@csgb: Jelezném, hgy ez a fűtési kérdés itt, a térben jelenlevő nagyszerű szakemberek miatt - terveők, kivitelezők és üzemeltetők egyaránt képviseltetik magukat - kulcsfontoságú.
Maga kissé bezavart ezzel a fogyasztási adatával.

@oldwiseman: A lapot én osztottam!
És azt mondom, hoyg tűnj a kasztodba és azt, hogy csg-nek már az első sora is a suíntiszta igazságot írta le.

"kőzetgyapottal körbeszigetelt" azbeszt?

@csgb: Hogy ki a kretén, nos arról inkább ne vitázzunk! Tudod, van nekem egy haverom, aki 35 éve a haverom. Tipikus városi gyerek volt, multiknál melózott, majd kb 10 éve elege lett ebből, a budapesti és agglomerációs lehúzós életből és 5 éve elköltözött egy Somogy megyei -tehát real vidéki- faluba és ott életvitelszerűen ÉL! Igen, így nagybetűvel ÉL, tehát nem vegetál, hanem megtermeli a zöldséget, gyümölcsöt, méhei vannak és 2 cserépkályhával fűti fel az egyébként kőzetgyapottal körbeszigetelt, az 50-es években épült "tipusházát", mely kb 100m2-es. 40m mélyre lefúrt kútból szivattyúzza fel azt a vizet, amelynél finomabbat nekem még nem sikerült innom, pedig bejártam az egész országot, sőt Európa nagy részét is! Mivel csatorna nincs (és nem is lesz) a faluban, ezért emésztője van neki is, mint mindenki másnak ott. Ezt a teljesen csatornázott vidéket felejtsd már el, mert ez ma még koránt sincs így! Főként, mióta sok csatornázott községben rájöttek arra, mibe is fájt egy ilyen beruházás, illetve mibe fáj a helyi szennyvíz-tisztítót fenntartani, nos azóta kissé óvatosabbak a falvak, pláne mióta már az önrészt is nehezebb előteremteni az EU-s pályázat mellé. Abban igazad van, hogy a (vezetékes) víz, gáz, áram ugyanannyiba -sőt a víz sok helyen még többe- van, mint a nagyvárosokban, de mint azt többször is említettem, egy budapesti társasházban, lakóparkban nincs lehetőséged cserépkályhával fűteni, sem a veranda alu tetején elhelyezett több száz m hosszú csőcsigában akár 60C fokosra felmelegíteni a vizet,majd azt beleküldeni a kikapcsolt villanybojlerbe,stb. Így igaz, a kaja megtermelése valóban elvesz a szabadidőből, de azt gondolom, hogy mostanság vannak olyan cudar idők, hogy erre érdemes áldozni, főként, ha valaki ?mint azt szintén sokszor említettem már- elveszíti a ?bombabiztos? , jól fizető pesti, vagy egyéb nagyvárosi melóját és még esélye sincs arra, hogy nagyjából ugyanannyiért elhelyezkedjen más cégnél, mert ez ma nem automatikus dolog! És ezzel válaszoltam a másik felvetett (ál)aggályodra is, miszerint mennyibe is van a bejárás a városi melóhelyre, hisz ha nincs városi, jól fizető melóhely, ugyan már hova, miért is járnánk be??? Ébredjünk már fel, mintha egy ú.n. GAZDASÁGI VÁLSÁGFÉLE lenne, vagy mi, tehát ha valaki a gazdasági összeomlás szélén lavírozik, mármint családi mértékben, akkor jobb, ha akár ilyen ?forradalmi? módszerekkel optimalizálja a költségeit?

@Blama: Ne haragudj már, neked ki osztott lapot? Kinek képzeled te magad? Majd te fogod megmondani, hogy én mire, mikor, hogyan,vagy hogyan ne írjak kommentet? Vegyél már vissza magadból, te kis EQ fighter!

@oldwiseman:
Ennyi kreténséget is régen olvastam már egy helyen, mint amit összehordtál. Látszik, hogy gőzöd sincs sok mindenről, csak írkálsz bele a nagyvilágba...
Tipikus budapesti legenda, hogy vidéken olcsóbb az élet. Mitől is? Az áram, víz, gáz ugyanannyiba kerül. Közös költség lehet, hogy nincs, de azt a pénzt kamatostul ráköltöd egy családi ház karbantartására. Azt is megnézem, hogy 1-2 isteni cserépkályhával, hogy fűtesz ki mondjuk 4-5 szobát, ráadásul ha valaki fázós, akkor 2 cserépkályhánál már több száz mázsákban mérhető az évi fafogyasztás. Azt is megnézném, hogy a körútról vagy valamelyik beton dzsungelből kiszabadulva valaki neki áll termelni a kertben. Tudod szép hangzik ez, de nem elég annyi, hogy elvetjük az ilyen-olyan magot aztán már ott is a terülj-terülj asztalkám. Ha valaki normálisan akar termelni, akkor bizony a szabadidejéből sokat fel kell áldoznia, meg kell venni a vegyszereket, ki kell tapasztalnia sok dolgot (ami években mérhető) és még ezek után is előfordulhat, hogy nem lesz semmi, mert éppen olyan az időjárás. Képzeld már a legeldugottabb falvakban is van csatorna (és az emberek többsége nem jár népviseletben), mivel büntetnek a házi szennyvíz elvezetésért (lánykori nevén emésztőgödör). Apám kb. 20 évvel ezelőtt furatott egy 19 m-es kerti kutat és bemérette a vizet, amiről kiderült, hogy emberi fogyasztásra tökéletesen alkalmatlan, pedig akkoriban még nem volt akkora divat pl. a műtrágya. Úgyhogy ennyit a kerti kútról iszogatunk vágyálomról is. Akkor még ott van az is, hogy sokan nem gondolnak bele a bejárásba ha városban vállalnak munkát, de bizony hosszútávon elég megterhelő, ha az ember naponta 2-3 órát csücsül csak azért az autóban, hogy beérjen meg hazamenjen a munkából. Tömegközlekedés faluból nem alternatíva.

Úgy tűnik, hogy itt tényleg minden a legnagyobb rendben van, hiszen a vidéki falvakban élők már nem akarnak "szarozni" a mezőgazdasággal, az ÉLELEM -mely ugye az ÉLETHEZ, annak fenntartásához szükséges- megtermelésével, mondván azzal "jól meg kell kínlódni"... Emerico: ezt ki mondta neked, hogy egy 40-50m -mélyre lefúrt -tehát nem az ásott, mert az ÁSOTT KUTAT nem FÚRT-nak nevezzük- kút vize nem iható, nem lehet főzésre, tisztálkodásra használni? Igaz, célszerű egy aktívszenes házi víztisztítót betenni az ivócsaphoz, de mert pl én is évek óta iszom az egyik haveromnál való tartózkodásom alkalmával a fúrt kútból érkező vizet és még élek, ezért mertem leírni,hogy a fúrt kút tökéletes. Rezsi: bocsi, de azt mintha én is leírtam volna, hogy amennyiben a családi ház külső fala hőszigetelt, illetve a padlás padlózata is le van tükörfóliázva, tehát ekkor lehet 1-1 jól megépített! cserépkályhával a szigetelés előtti famennyiség 1/3-val! kevesebb fával ugyanolyan -azaz 22-24C fokos- hőmérsékletet elérni. Ezt az alúl-felűl-oldalt fűtött panellakásos blődséget pedig felejtsd el, ugyanis ha a panel, vagy alagút zsalus ház nincs leszigetelve, ill a 40 éves ablakok vannak bent, nos akkor úgy lehet egy 50-60m2-es lakótelepi lakás gázszámlája havi 40-50ezer Ft, mint a pinty! És akkor már a távfűtési számláról nem is beszélek... Kérdezz meg 1-2 még szigeteletlen távfűtéses házban élőt, garantálom, hogy le esik az állad! Aztán, én a real vidékre költözést azoknak javallottam, akiknek megszűnt a "tutibiztos" és mondjuk havi 300 nettóval honorált melója valamelyik multinál és ott van, hogy találhat másikat, csak éppen esetleg a fele bérért,amelyből nem biztos, hogy fenn tudja tartani a "középosztálybeli", cosmo életstílust. Ezt pedig te írtad, nem én és asszem, nem kell hozzá további komment... "nincs rosszabb, mint a kollégáim, akik, mint a zombik dolgoznak, élnek napról napra, mint a rabszolgák. Felkelnek reggel, bemennek, sorban állnak a cég bejáratánál, dolgoznak pontosan 8óra 15 percet, majd sorban állnak a kijáratnál és menekülnek, mint a patkányok. Na ezeknek az embereknek a munkája általában egy rakás szart sem ér."

akkor innentől ne legyen sírás hunniában van ott pénz...csak jól álcázzák az emberek magukat.

@oldwiseman: Ez a vidéki családi ház leírásod totál hülyeség. Én vidéken lakom és a rezsi kb. duplája ugyanazon méretű panellakásénak. Mert nem fűtenek körül (alul-felül oldalt), nincsenek közösen melegített falak. A fúrt kutakból nagyon ritka, hogy iható víz jön, általában nem kockáztatja senki. A zöldség, gyümölcs termesztéssel, a haszonállat tenyésztéssel jól meg kell kínlódni, nem városi embernek való. Tudom, mi is abbahagytuk, a tecso osan árakkal nem tudsz versenyezni, maximum amit termeszt az ember, annak van íze, nem egyformán víz ízű minden.
Ja, ha benn dolgozol a városban a gatyád is ráfizeted az utazásra, sajnos ma már mi is a városba költözésen gondolkodunk, a 400 Ft-os üzemanyagnál fejenként elmegy 70ezer a benzinre/dízelre.
Szóval szép álmodni, de a valóság más.
Egyébként nem értek egyet veled, az ember néha merjen nagyot álmodni, akarjon nagyobb életszínvonalat, nincs rosszabb, mint a kollégáim, akik, mint a zombik dolgoznak, élnek napról napra, mint a rabszolgák. Felkelnek reggel, bemennek, sorban állnak a cég bejáratánál, dolgoznak pontosan 8óra 15 percet, majd sorban állnak a kijáratnál és menekülnek, mint a patkányok. Na ezeknek az embereknek a munkája általában egy rakás szart sem ér. A kockáztatásban persze ott van a seggre ülés veszélye, hát ezzel kell együttélni, ha nem sikerül. Persze a magyarok a kockázatértékelésben kicsit hülyék, hát ez van.
Én is vettem fel 2 db CHF hitelt, röhögve fizetem mindkettőt, sajnos nem tudok elő-vég-ki törleszteni, de hát ez van, majd néhány év múlva vissza megy a forint, vagy euró lesz, lesz.r.m, most tartunk ott, mintha forinthitelt vettünk volna fel. A Fidesz reméljük kijátszotta magát és így a forint vissza tud majd erősödni.
A vidéki ház árak szerintem beálltak a reális értékükre (nincs igazán kereslet, de a kínálat sem lehet túl nagy, nem ez a réteg adósodott el), ingatlanpiaci mozgás inkább a városokban lehet. Most pedig úgyis csak a spekulánsoknak maradt pénze vásárolni, hitelt nem érdemes felvenni, de nem is adnak. A valóság az, az ingatlanpiacot a FIDESZ kivégezte.

@oldwiseman: Legyél már te is a kasztodban! Az érinthetetlenekében és a pofa-be kasztban!

@oldwiseman: A taníttatás, egészségügyi ellátás és utazás költségeit valahogy kihagyta! Mint ahogy az ipari épületek ipari méretekben épült mennyiségét is! Valamint a mai bérek tartalmazzák a lakáshoz jutás költségeit?

Sajnos, már megint ? van a "...", illetve a -...- helyett. Én tényleg nem értem, ha egyszer valaki wordben ír meg egy kommentet és az ctrl+c, crtl+v segítségével bemásolja, akkor miért mennek át metamorfózison bizonyos írásjelek??? Kérem, segítsen valaki, hogy ne haljak meg hülyén! Köszönöm!

Na ja, megkezdődik a dolgok helyretétele, azaz mindenki olyan kéróban folytatja kicsi életének az élését, mely neki a társadalomban elfoglalt helyzete (kaszthoz tartozás) alapján jár és ez így van jól! Hasonló játszódott és még játszódik le a kocsik tekintetében is, de mert egy felső-közép kategóriás kocsit sokkal nehezebb eladni, mint egy kecót, ezért ott kicsit másként folyik a "helyre tétel". Ez a válság, ha másra nem, legalább arra mindenképp jó volt, hogy felnyissa széles néprétegek szemét, hogy ez nem az az ország, ahol hitelekből lehet "nagyokat álmodni"! Miért? Hát, csak azért, mert attól még az itteni átlagbér a Nyugat-Európainak az 1/6-oda marad, ergo ha egyszer a napi megélhetés költsége ugyanannyi -sőt sok területen akár 2x magasabb-, mint Ny-Európában, nos akkor nem lehet még havi 70-80ezret a mondjuk 200ezres budapesti nettó átlagbérből a lakáshitel törlesztésre fordítani. Én elhiszem, hogy mondjuk 2006-ban,amikor a Kovács család felvette a mondjuk 13 milla jelzáloghitelt, CHF alapon,akkor még csak 155 HUF volt egy CHF,de tegyük a szívünkre a kezünk; sokan vállalták csúnyán túl magukat, amikor mondjuk havi 100 ezres (2006) átlag nettó mellett 60ezres havi törlesztőt vállaltak úgy, hogy azt a kecót még fent is kell tartani, azaz ott ugyebár lesz víz, gáz, villany számla, közös költség, miegymás. Aztán, az is jól látható, hogy sokaknak nem marad más választás, mint a kutyába történő lemenetel, azaz a legtöbb esetben a végtörlesztés kényszere okán a messze áron alul eladott budapesti, esetleg agglomerációs keró helyett egy real vidéki kertes családi ház megvétele, pláne, ha esetleg még a ?tutifix?-nek kikiáltott, multinál betöltött melónak is game over. Nem véletlenül nem csökkentek a vidéki ingatlanok, főként a jó adottságú és jó helyeken található kertes, családi házak árai, hiszen teljesen egyértelmű, hogy a nagyvárosi ?pláne a budapesti- horror megélhetési költségek akár 40-50%-ból vígan, vidáman el lehet lenni egy faluban, kis városban, ahol a kert akkora, hogy ott megtermelhető a zöldség, gyümölcs, nota bene, a szárnyas, fúrt kútból jön az ivóvíz minőségű tisztavíz, ergo nincs víz és csatorna díj sem, főként, ha még csatorna sincs. Van 1-2 isteni cserépkályha, melybe ?ha jól van megépítve és még a ház is szigetelt- elég naponta 1x befűteni. A meleg vizet pedig esetleg a veranda alu tetején elhelyezett ¾ collos csőcsigákban lehet a májustól novemberig terjedő időszakban akár 60C fokig is melegíteni, tehát még a villanybojler sem fogyaszt áramot,stb? Talán, végre észhez térünk és nem facsarjuk már ki magunkat, ha nem muszáj?!