@obsi:
Feltételezem napelemre gondoltál, a napkollektor melegvizet csinál. Könnyű megjegyezni, a napelemből ugyanaz jön ki, mint egy sima elemből, csak fénybe kell hozzá rakni.

ég jó, hogy van nekünk egy elműfiókánk aki elmagyarázza a kókler cikkek lényegét energiafronton.
Hála Istennek a zöldülést amúgy sem lehet megállítani.
Holnapra nem lehet mindent elintézni ahogy a méregzöldek szeretnék, ők költözzenek Alaszkába addig is.
A fiaim valószínűleg már elektromos autóval fognak közlekedni amit otthon töltenek napkollektorról, szélkerékről. Mi örülhetünk egy euro5-ös dízelnek is!

@bertalaszlo:
Hát ezek a dolgok már nagyon áramtőzsde szagúak, nekem meg nagyon nem fűlik a fogam fájdítani a fejem ezzel az új divattal, amit villanybrókerségnek lehetne nevezni. Fizikailag ez egy baromság, hogy zöld elektront, vagy koromszínű elektront számláznak ki nekünk. Annak meg nyilván meg fogják találni módját, hogy azt a veszteséget, amit a drágább technológia okoz nekik, valahonnét, akárhonnét összerabolják. Valami úgyis mindig folyik a háttérben. Arról is elég hajmeresztő híreket hallottam bizalmas beszélgetésen magas pozícióktól, hogy milyen indítékok állnak a nagyszabású német észak-déli irányú hálózatkeresztmetszet-fejlesztési tervek mögött. Unatkozni nem fogok, ha hálózatosként jövök ki az egyetemről, az biztos, igazi adrenalinbomba lesz a munka!

@Vole:
Hagyd a fenébe a számításait, már lebőgött és/vagy fél kiadni túl személyes adatokat. Legyen ahogy akarja.

@kozmix:
A linkeden található cikk alatt is szóba elegyedtem valakivel, tanulhatsz abból is.
A cikkről annyit, hogy az is csöpög a marhaságoktól. Azon már meg sem lepődöm, hogy keverik a kW-ot a kWh-val, pedig igazából a kVA lenne a pontos kifejezés.
Az viszont, hogy Kitzingert szakembernek nevezik, egy röhej. Kétlem, hogy villamosmérnök végzettsége lenne. Láttam a cége által beküldött terveket anno, ő cégvezetőként szerepelt rajtuk. A cikkben szereplő véleménye pedig vagy hozzá nem értésről, vagy érdekből elferdítésről tanúskodik. Ez a hablaty a legkisebb piacról egy terelés arról, hogy a németek műszakilag túl elnézően bánnak az inverterekkel.
Azt tudni kell, hogy a KLNSyS egy bizonyos invertergyártó legnagyobb magyar közvetítője. Ez az invertergyártó nem kívánta erre a 4 szabványra beszerezni a tanúsítványt, és amikor elkezdtek a felhők gyűlni a fejük felett (mert a szolgáltatók megunták, és elkezdték nem elfogadni őket), mit dugtak az orrom alá a híres német tanúsítvány címén? Egy nyamvadt CE minősítést. Igen, azt, amiben a gyártónak az a dolga, hogy vállalja, hogy ő rendes munkát végzett. Sehol egy darab hitelesített, független mérés! Na ne vicceljünk...
Aztán pár hét döcögés után újra jöttek elfogadható napelemes tervek. Ugyanis a többi invertergyártó rászánta a pénzt a 4 szabványra, mi feltettük a listát webre, hogy ezek jók, és a tervezők átszoktak rájuk. Ekkor azt hiszem pont a KLNSyS bepanaszolt mindenkit a megfelelő helyen, és végül elérték, hogy a német szabvány szerinti tanúsítványt is el kell fogadni itthon. De mindegy, végülis ez fejlődés, jobb mint a semmi, az pedig senkinek nem fog feltűnni, hogy a német szabvány azt jelenti, hogy a hajszálnyival eltérő német rendszerhez vannak hangolva az inverterek. Vagy mégis? :P
Mindenesetre örülj a számoknak, ha szerinted kedvezőek. Én ugyan nem foglak megállítani, hogy bevásárolj. Viszont a nettó betáplálást felejtsd el. A decentralizált energiatermelésnek soha nem az volt a jelentése, hogy sok kis önjelölt új erőmű látja el a régiek helyett azokat, akiknek még mindig nincs saját termelő berendezésük. Termeld a magadét és légy boldog vele. És vigyázz a villanyfűtéssel, mert abban sokkal több a szívás. Elégszer kifejtettem már, most nem fogom.

@elmufioka: Teljesen igazad van , de van olyan félelmem, hogy a tiszta /zöld enegiáért cserébe amit a RWE ad
el nekünk , lásd javítja a statisztikánk.
Mi átvesszük háromszoros áron , és cserébe adunk a Paks álltal megtermelt energiát önköltségi áron.

@kozmix: Sajnos igen. Pedig ha valoban letezne az a szamitas, akkor egy perc alatt beirhatnad ide. Sajnos szamok hianyaban a 4 eves megteruleses mesed csak mese marad, semmi tobb. Foleg, ha cikkekkel is bizonyitod, hogy a szakemberek is minimum 8-10 ev megterulessel szamolnak.
Nem greenpeace -es vagy veletlenul? :)

@VoIe: O.K legyen úgy, akkor kummantok!!!:)

@kozmix: Meg mindig csak a kummantas, pontos szamitasok sehol.

@VoIe: Szerintem, arról nem én tehetek, ha nem látod a fától az erdőt!
Először is talán nézd meg, hogy jelenleg mennyi a reálhozam, másodszor a cikkben csak az elektromos áram felhesználásról van szó, amelyben nem említik például egy családi ház fűtés megoldását elektromos eszközökkel, harmadszor egyenlőre nem lehet pontosan megjósólni az energia árak növekedését, de az biztos, hogy olcsóbb nem lessz!
A számításaimról, meg csak annyit, hogy a neten bárhol elérhető a komplett rendszerekre vonatkozó pontos és hivatalos számitás, tehát neked kell tudnod, hogy az igényeidnek megfelelően milyen rendszert alakítassz ki, és annak mennyi lessz a megtérülési ideje!!!

@kozmix: Hiaba kummantasz meg linkelgetsz. Azt mondtad vannak konkret szamitasaid, miszerint az altalad megrendelt napelemes rendszer 4 even belul behozza az arat. Ezt a szamitast varom azota is, de nem nagyon akar megjelenni sehol. MIndig csak a mellebeszeles. Ha hazudtal, es semmifele szamitas nincs ami alatamasztja az allitasod, akkor megertem, hogy miert probalsz kulonbozo cikkekre hivatkozva terelni.

Amugy a cikkben eleg sok csusztatas van, raadasul meg ok is 8-10 eves megterulesrol beszelnek, te pedig 4 -rol. Mindezt 7% -os kamathoz viszonyitva, mikozben 9-10% -os kamatok vannak manapsag pl. 10 eves allamkotvenyre. Azzal kene osszehasonlitani, ha mar 10 eves megterulesu befektetesrol beszelunk.

Persze a cikkben is kiternek erre a vege fele:

"Ugyanakkor egy befektetést csakis egy másik befektetéssel érdemes összehasonlítani. Magyarország legnépszerűbb befektetési formájával, vagyis a bankbetétekkel összehasonlítva viszont már mindjárt nem ennyire rózsás a helyzet. Az éven belül lekötött forintbetétek esetében - melyek átlagos évesített kamatlába jelenleg 7 százalék körül mozog az MNB legfrissebb statisztikái szerint - egyértelműen látszik, hogy a napelemes rendszerek egyelőre miért nem indultak rohamos terjedésnek. Arról nem is beszélve, hogy a pénzintézetek akciós kamatai ennél jóval nagyobbak is lehetnek (~10 százalék). Mint már korábban is említettük, a terjedéshez tehát elengedhetetlen az elérhető támogatások fejlesztése, de minimum az átvételi oldal ösztönzése."

Az altalad linkelt cikkben is elismerik, hogy a napelem tamogatas nelkul eselytelen, szoval ha ez volt a nagy utokartyad, akkor ez szep kis bloff volt :)

@VoIe: Csak a tisztánlátásod kedvéért:

http://penzcentrum.hu/energia/csaladi_hazad_van_ennyi_ido_alatt_terul_meg_a_napelem.1032924.html

@elmufioka: Nem figyeltem annyira mostanaban a forumot, kozmix meg mindig ados a pontos szamitasokkal a sajat napelem terveirol? :)

@kozmix:
Ez egy réges-régi dolog, még a napi is megénekelte, hogy erre készül az E.On és az RWE, szóval ez nem naprakészség részedről, hanem egy jó nagy fáziskésés.
Viszont rájöttem, hogy szerintem te nem is érted mire céloztam. Tudod te, hogy az ELMŰ és az ÉMÁSZ az RWE tulajdona? És hogy a Mátrai erőmű is az? Egy szép nagy bűzös ligniterőmű.
Nos, akkor olvasd vissza mire céloztam. Németországban lehet, hogy az RWE lemond az atomról (ugyanis a kormány kötelezi őket), viszont Magyarországon két jelentős áramszolgáltató és az ország második legnagyobb villamosenergia-termelője az övé (mellesleg a második a legolcsóbb is). Az első pedig ugye Paks, árban és termelésben is.
Nos, ez a két erőmű termeli a magyar fogyasztás 52%-át. Szerinted a két RWE tulajdonú, 4 millió embert ellátó szolgáltató melyik erőművekből fogja vásárolni a továbbított áramot?
Hát nem a németországi napelemeiktől, ahonnan el se ér idáig az áru, és mellesleg háromszor drágább! Sajnálattal közlöm a napra kész fejeddel, hogy az RWE Magyarországon közvetve továbbra is százmilliárdokat fog ölni az atom- és szénenergiába. És biztosíthatlak, hogyha megépül Paks II, annak is ugyanúgy vásárolni fogja az áramát. Ennyit a villamosenergia-piaci ismereteidről.

@elmufioka: Úgy látom nem igazán vagy napra kész az infokkal, hét nézd meg, hogy milyen ostoba az RWE is!!!

http://www.portfolio.hu/vallalatok/zold_energia/napelemekre_csereli_az_atomeromuveket_az_rwe.168846.html

@kozmix:
Nem fogsz semmit elérni azzal, hogy ugyanazokat a semmitmondó marhaságokat hajtogatod, és tüntetőleg nekem címzed.
Különben ne aggódj, az RWE Németországban lehet, hogy kiszáll a buliból, hiszen kötelező neki, de Magyarországon vígan fogja továbbra is vásárolni Paks delejét. Sőt, HA (vagy amikor) megépül a két új blokk, annak is hű vásárlója lesz. "Hogy merészeli!" Ugye? Okostojás.

@bertalaszlo:
Hát itt van a válság, de annak fogyasztáscsökkentő csúcsa nem 2010-ben, hanem 2009-ben volt. Azt meg nem hiszem, hogy az energiatakarékosság mostanság úgy dívna... Fene tudja, élvezkedjenek a számaikon. Különben is, gyanítom, hogy valami turpisság folyik itt a hatásfokokkal, és több tizedet el lehet csavarni a számokon. Nem tudom, hogy most jó vagy rossz irányba csavarják e.
Például nap-, víz-, szél- és geotermikus erőműveknél egységes hatásfokkal kell számolni az "energiahordozó"-felhasználást. Na most értem én, hogy ingyen van a nap meg minden, de azért gondoljunk már bele. Nagyon nem mindegy, hogy egy öreg szar napelemet rakunk oda, ami alig izzad ki pár wattot egy négyzetméterből, és a tetejébe még az első langyos lecsapja a hatásfokát, vagy pedig valami pöpec új modult, ami már érezhető villanyt is meg képes termelni, és egészen a májusi melegig tartja is az ígérteket. Már csak azért se, mert még a végén megfontolnánk, hogy helyette inkább energiafüveket vagy algamedencét rakunk le, azok fogják fel a telek napját.
Nagyon sok turpisságot el lehet rejteni ezekben a statisztikákban.

Arra azért nem tér ki a bugyuta cikkíró , hogy az össz energia felhasználás mennyivel csökkent a felsorolt országokban.
Mivel az össz energia felhasználás csökkent , ha a megujulú energia termelés nem nött, statisztikailag negugrott a zöld energia felhasználás aránya.

@elmufioka: Ez a szemét RWE is kiszált a nukleáris buliból!!!
Micsoda szégyen!!! Most mond, mi lessz így az atom hívőkkel???
Merre vezet a jövő???