Kommentek

tulajdonos: atombandi, létrehozva: 2018. szeptember 6., csütörtök 12:00
 

V0LE, 2018. szeptember 7., péntek 1:10

@terabit: "És még a mostani oktatást fikázzátok, pedig úgy tűnik a közgáz oktatás régen is egy kalap szart se ért."

A te nyelvtan oraidrol mar nem is beszelve :DD
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Czirok_a_gasztroblogger, 2018. szeptember 7., péntek 0:21

@terabit: "az állam tegyen az egyik zsebéből"

Ne tegyen, fizesse a te nyugdíjadat is Mészáros Lőrinc meg Selmeci, de főleg Orsós, csicskamóricka...

Ha ha ha ha ha
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

terabit, 2018. szeptember 6., csütörtök 23:44

@antitroll: azt gondolod ha minden ki szarba belekapaszkodsz, akkor jobb lesz? Sértődés az fkalapozás utan? :D :D
Tagadod, hogy az állam kezelésében levő állami nyugdíjpénztár állampapír vásárlására bíztattál, azaz az állam tegyen az egyik zsebéből hozam reményében?

Most a manyupok egyik legnagyobb handicapjét próbálod előnyként eladni, hogy úgy adjon magának kölcsön az állam, hogy a manyupnak ezért még "közvetítési díjat" is fizessen? Nem ismered véletlenül közelebbről a néhai Fekete Jánost? Az volt hasonló szintű zseni...

És még a mostani oktatást fikázzátok, pedig úgy tűnik a közgáz oktatás régen is egy kalap szart se ért. Te vagy rá a bizonyíték.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2018. szeptember 6., csütörtök 23:31

@terabit:
Most Móricka, vagy paréj? De finnyás lettél, ha valaki leereszkedik Hozzád és leFKalapoz. Add meg a tiszteletet, Te is megkapod, ha bunkó vagy, ne legyél sértődős!
Jobb ha polgári neveltetésedet mutatod, ha volt olyan.

Ha nem értesz valamit, akkor miért belekotty?
Már megint visszakanyarodtál a butasághoz.
Az állam nem ad magának, ezt senki nem állítja! Az állam amikor állampapírt ad, az egy váltó, egy bizonylat, aminek beváltását garantálja, nem lehet pillanatnyi törvényekkel politikai széllel manipulálni. Kvázi pénz, értékpapír.
A nyugdíjbiztosító önálló intézmény az állam irányítása alatt, mondjuk mint egy kapcsolt vállalkozás...
Ha egy állami tulajdonú cég államkötvényt vásárol, akkor mi is történik? Megteheti? Meg!
És mi van az MNB és a kormány közötti pénzügyi tranzakciókkal? Hiteleznek egymásnak? Betétet helyez el a kormány?
Sok csudát látnál még, ha a gazdasági és pénzügyi ismereteid nem lennének hiányosak.
Manyupok esetében hogy is volt? A kormány odaadta a pénzt és rögtön kötelezte is, hogy a pénz nagy részéért vegyen állampapírt. Tulajdonképpen állampapírt adott pénzt helyett.
Tehát az állampapír műveleteknek ez egy teljesen szokványos formája.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

terabit, 2018. szeptember 6., csütörtök 22:50

@antitroll: nem valóban, te paréj arról beszéltél, hogy az állam adja kölcsön saját magának kamatra... :D
Tényleg b+ egy zseni vagy, bocs hogy beleugattam :D :D
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2018. szeptember 6., csütörtök 22:37

@terabit:
FKalap, a járulékokat lehet csökkenteni, de nem erről beszélünk. Van egy nem kevés összeg, amit nyugdíj alapba beszedés céljával levontak Tőled, vagy beszedtek a munkáltatódtól. Nos ezt a pénzt elköltötték. Másra.
Most jön az, hogy az egészségügyre? Ugye nem ereszkedsz annyira alá? :-D
Mert ugye nyugdíjasok között nem osztották ki. Pedig még ebben is több logika van ha a pénz rendeltetését nézzük. Nem értenék vele egyet, de azzal még kevésbé, hogy eltűnt a nagy lyukas zsebben.
Érted Te amit írtam, de nem akarod érteni! :-)
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2018. szeptember 6., csütörtök 22:32

@Czirok_a_gasztroblogger:
FKalap, hol írtam, hogy elhiszem? Azt mondtam, hogy ígérte! Lassabban olvass, tovább értesz!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

terabit, 2018. szeptember 6., csütörtök 21:43

@antitroll: hát persze Móricka, most kicsit finomítanál, de ettől még baromság :D

Amúgy meg ha a nyugdíjkasszában maszívan többlet van, a járulékot kell csökkenteni, ugyanis az egyensúlyt kell elérni.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Czirok_a_gasztroblogger, 2018. szeptember 6., csütörtök 21:36

@antitroll: "összhangban van a kormány által beígért egyéni nyugdíjszámláknak"

És te, így 8 év után, még mindig elhiszed a "beígért egyéni számlákat", Móricka? Rég eltapsolták az egészet, akkor lesz abból egyéni nyugdíjszámla mikor fából vaskarika, kutyából szalonna, Orsósból fehér ember...

Ha ha ha ha ha



A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2018. szeptember 6., csütörtök 21:36

@terabit:
Pont arról van szó, hogy ami a nyugdíjkasszában van, az állami pénz, vagy a nyugdíjkassza pénze? Szerinted az államé.
Szerintem meg nem az állam pénze, befizetésének konkrét célja van, akárhogy hívják és akármilyen jogcímen szedik be. Ha másra költik, az nem egyszerű "könyvelési trükk", hanem kvázi sikkasztás.
A Te feltételezésed
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2018. szeptember 6., csütörtök 21:28

@terabit:
Láthatóan több, mint Neked...
De nem személyeskedni akarok, hanem megmagyarázni, megértetni.
Bár én is a befektetés szót használtam, de a legfontosabb az értékmegőrzés. A nyugdíjkasszában képződő többletet el lehet költeni, vagy félretenni rosszabb időkre. A kormány az előbbit teszi, amit én "gazemberségnek" neveztem. Ha nem ezt tenné, hanem a többi országhoz hasonlóan tartalékolna, akkor:
A pénz értékét megőrizni befektetéssel lehet. Befektetni lehet piaci értékpapírokba, vagy államkötvényekbe. Feltételezem, hogy a magyar kormány nem fektet külföldi "bizonytalan" értékpapírokba, cégfelvásárlásokba. Kézenfekvő, hogy a nyugdíjkassza önállóan gazdálkodjon a nyugdíjbiztosító felügyelete alatt és magyar állampapírokat vásárolja. Nem elsősorban a befektetés, hanem az értékmegőrzés a cél, esetleg infláció feletti hozam.
A magyar állam (ÁKK) folyamatosan bocsát ki államadósságot finanszírozó kötvényeket. Ezek egy része új államadósság (ebből a nominális emelkedés), a másik része a lejárt kötvények megújítása. Igény tehát van a forrásbevonásra.
A kibocsátott államadósság egy része nem a piacra kerül, hanem a nyugdíjkassza kapná. Ennyivel kevesebb kerül a piacra és bár az államadósság nem, de a kitettség jelentősen csökken.
Ez persze ellentmond a "nyitott" nyugdíjkasszának, de összhangban van a kormány által beígért egyéni nyugdíjszámláknak. Az állampapír értéket képvisel, tehát az egyéni számlák mögött nem csak ígérvény állna, de valamekkora nevesíthető vagyon is.
Nincs ebben semmi ördögtől való dolog, csak nem kell elkölteni a jövő tartalékát és egyszerre papolni a világ végéig fenntartható jelenlegi szintű feki nyugdíjrendszerről.
Mert az a 374 milliárd forint a Te és az én nyugdíjjárulékom, illetve az utánunk munkáltató által nyugdíjkasszába befizetett pénzünk.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

terabit, 2018. szeptember 6., csütörtök 20:46

@Czirok_a_gasztroblogger:
Mint tudjuk a gondolkodás nem az erősséged, úgyhogy neked elnézem, de ha egyszer lesz 10Ft-d, azért kísérletezz hogy adsz magadnak 5Ft-t 10% kamatra, a végén mennyi pénzed lesz :D :D
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Czirok_a_gasztroblogger, 2018. szeptember 6., csütörtök 20:41

@terabit: ja, végül is mi különbség van aközött ha állampapírban tartják a nyugdíjmegtakarításokat vagy Mészáros Lőrinc vásárol belőlük szállodákat, ugye csicska?

Ha ha ha
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

terabit, 2018. szeptember 6., csütörtök 20:33

@antitroll: ja, állami pénzt saját állami állampapírba fektetni, nagy biznisz, jobb zsebből a balba, majd balból jobba hozamot fizetni rá, könyörgöm mondd, hogy semmi közöd a közgazdász szakmához..
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2018. szeptember 6., csütörtök 20:13

@atombandi:
Nem stimmel.
Az államháztartás hiányától függetlenül kellett volna állampapírba fektetni.
Az államadósság kibocsátás nem szünetelt. Folyamatosan bocsátott ki újabb és újabb papírokat az ÁKK.
Én azt mondtam, hogy ennek egy részét kellett volna konvertálni a nyugdíjalapban képződő jelenlegi többletre, amivel az államadósság tovább csökkent volna. Na ja, ez viszont azt jelenti, hogy ennyivel csökkent volna az elkölthető pénz.
Csakhogy a nyugdíjkasszában keletkező többlet NEM BEVÉTELKÉNT kezelendő a józan ész szabályai szerint. A józan ész persze eleve ott bukik, hogy adóként hajtják be és innen jogszerű a nyugdíjkassza és a jövőnk kifosztása.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

atombandi, 2018. szeptember 6., csütörtök 14:30

@antitroll:
meg kell vedjem oket, mert jol csinaltak. az allamhaztartas hianya kisebb lett a vartnal, ezert nem kellett tovabbi adossagot felvenni. ha ugy tetszik csokkentettek vele az allamadossagot, ennyivel kevesebbet kellett megujitani. raadasul evek ota ez van. a 0-as koltsegvetes a cel, megha a nyugdijasok ehen is halnak, senkit nem erdekel a szolidaritas. tobbet kellett volna dolgozni a nagyobb nyugdijhoz, de arra lathatoan nem fullott a foga a nyuggergeneracio javanak...
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Czirok_a_gasztroblogger, 2018. szeptember 6., csütörtök 14:03

"A pénzt nem nyugdíjemelésekre fordították"

Hanem mondjuk stadionokra. Ráfaragtak a nyuggerek...

Ha ha ha
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2018. szeptember 6., csütörtök 12:48

Csak én érzem, hogy a kormányzati kommunikáció durva csúsztatás?
A kormánynak joga volt "kiemelni a pénzt, hiszen adóbevétel formában érkezett.
Ugyanakkor a nyugdíjalapokat nem illik babrálni, akkor sem, ha azok állami nyugdíjalapok. Előfordul, hogy vészhelyzetben a kormányok hozzányúlnak a BEFEKTETETT alapokhoz. Itt most vészhelyzet lenne?
Normális esetben a jelenlegi bevételi többletet magyar állampapírokba kellene fektetni, esetleg magyar vagy külföldi cégekbe. Ismerve a magyar viszonyokat maradjunk a hazai állampapíroknál.
Ezt jobban is lehet kommunikálni, de sokkal tisztább ügy is, hiszen végül is az államot hitelezi meg vele, aki kevesebb államapapírt fog a szabadpiacon értékesíteni. És ez nagyon jó (lenne).
Ezzel szemben jön az, hogy kivették a kasszából a pénzt és elköltötték, és még az állampapírokat is kibocsátották!
Hát ez így nekem unortodox illiberális gazemberség!
A befizetéseknek a munkavállalók állítólagos magánszámláján kellene lennie, legalábbis nyilvántartás szinten. Megengedve magamnak némi populizmust, ehelyett mondjuk egy jó kis migráncsos hirdetésben reinkarnálódik a Heti Válaszban, vagy egy stadionban.
378 milliárd az nagyon sok pénz! Az államadóssághoz viszonyítva is!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

atombandi, 2018. szeptember 6., csütörtök 12:00

A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html