Kommentek

tulajdonos: terabit, létrehozva: 2019. június 17., hétfő 8:47
 

terabit, 2019. június 18., kedd 5:15

@antitroll:
Nem fordítottál vissza semmit, legfeljebb másik kijelentést tettél, amiben van ráció, de attól még kijelenteni két ismeretlen szám viszonyáról hogy egyik nagyobb vagy másik balgaság, vagy még súlyosabb ugyanerről több oldalas cikket írni...

Miért nincs egy oknyomozó újságíró, aki kideríti a gázár szerződésben szereplő pontos formulákát? Mert pofázni a nagy büdös semmiről nem jár semmivel, de az értéke is pont ugyanennyi.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2019. június 18., kedd 0:00

@Fahrkarten_bitte_:
A szakértőzést bóknak veszem Tőled, de ne tedd! Engem zavarba hoz, ha a seggemet nyalod, nem vagyok én Putyin!
Édes kicsi majmom, amit kérdezel, azzal semmit nem cáfoltál abból amit írtam az LNG-ről és olyat kérdeztél, amire Te is tudod a választ.

1. Nagyhatalmi szarkavarás folyik a régióban. Mindkét részről!

2. Az usákoknak üzlet és politika. Elsősorban politika. Katarból és a környező országokból még az LNG is olcsóbban szállítható, mint az USA-ból, a kisebb távolság miatt. Politikailag viszont oda rúg, ahol az oroszok golyói vannak. Az oroszok nem tudnak a gázcsappal befolyásolni a régióban és az energiahordozóból származó bevételeiknek csak minimális csökkenése is érzékenyen érinti őket. Ha nincs alternatív útvonal, akkor nem tudnak az ukránoktól függetlenné válni.

3. És persze az oroszok sem üzleti megfontolásokból szeretnék az ukrán tranzitot kiváltani. Jelenleg nagyjából elegendő földgáz szállítási kapacitás áll rendelkezésre Európa felé, tehát ez nem indokolja az új távvezetékeket. Azaz ez is a nagyhatalmi játszma része.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Fahrkarten_bitte_, 2019. június 17., hétfő 22:40

@antitroll: egyet árulj el nekünk, szakértő úr... ha olyan marha versenyképes az amerikai LNG, akkor miért szankcióznak és őrjöngenek a jenkik, habzó szájjal, az Északi Áramlat 2 építése ellen? Amihez mellesleg a világon semmi közük, lévén a csővezeték az oroszokat és németeket kötné össze? Miért nem hozzák, őrjöngés helyett, a jóféle amerikai LNG-t tankerszámra, ostoba?

Ha ha ha
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2019. június 17., hétfő 22:29

@terabit:
Hagy fordítsam vissza!
Ha egy ilyen üzletben az árak titkosak, akkor nem a kereslet-kínálat határozza meg az árakat.
Én ezt nyugtalanítónak tartom. Akkor is ha "olcsón" kapjuk, akkor is ha drágábban.
Ha az üzlet feltételei titkosak, akkor az nem lehet számunkra jó üzlet!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

terabit, 2019. június 17., hétfő 20:27

@atombandi: Értem szóval nem tudjuk mennyibe kerül, de határozottan brutálisan drágább mint a másik :)
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2019. június 17., hétfő 19:40

@Nyugatos_szolasszabadsag:
Nézd, engem a téma érdekel, nyilván nem vagyok szakértője, ezért a tévedés jogát fenntartom. Utána olvasással azonban sokkal árnyaltabb a kép!
Először is az oroszok esetében minimum 50%-ban a politika határozza meg a gáz árát, bár a függőség fenntartása lehet üzleti szempont is. Példák:
https://24.hu/kulfold/2018/10/17/varsonak-joval-olcsobb-az-amerikai-gaz-mint-az-orosz/
Valamint amikor a litvánok beújítottak egy úszó LNG terminált asszem 2014-ben, akkor az oroszok azonnal 20%-ot csökkentettek az áron. Ha a litvánok egy cm3 gázt nem importálnának a termináljukon, akkor is egy éven belül megtérülő beruházás volt!
Azt gondolom, hogy valami okból egyesek tendenciózusan próbálják az oroszok gázárban való rugalmasságát és verhetetlenségét túlbecsülni.
A földgáz szárazföldi vezetékes szállításának gazdaságossági 4000 km-re lehet becsülni, mert a csőfal surlódásának kiegyenlítése és a nyomás fenntartása szabályos távolságonként kisebb erőműnek megfelelő kompresszorállomások üzemeltetését teszi szükségessé. Az egyik leghosszabb 4500 km-es orosz gázvezetéken ha jól emlékszem kb. 45 ilyen állomás van. Nem véletlen az erőmű hasonlat, ezek földgázzal üzemelnek!
Természetesen ennél rövidebb távvezetékek is vannak, de talán érzékelhető, hogy az átlag alapján már nem is annyira olcsón érkezik az orosz gáz.
Itt jön az be, hogy 4000 km szállítási távolság felett már a versenyképesség kezd megkérdőjeleződni az LNG-vel szemben.
Különösen igaz, hogy az LNG nem csak kőzetrepesztésből érkezik. Katarban például konvencionális földgázt cseppfolyósítanak. Ha pedig a katari sivatag és az orosz tundra kitermelési költségeit és szállítási távolságait akarom összehasonlítani, akkor nem olyan fasza hely a tundra.
Az LNG szállításának költségeit is hajlamosak egyesek túlmisztifikálni pedig jól kitalálták! Az LNG szállító hajók ma már 200-250 ezer m3 folyékony gázt is szállítanak. A cseppfolyósítás során a légnemű gáz térfogata 600-szorosára csökken, azaz visszaalakításkor egy szállítmány akár 120 millió m3 légköri nyomású gáznak is megfelelhet! A szállított gáz hűtésére és a szállító hajó meghajtására szintén földgázt használnak. Igaz, hogy kell a gázt betárolás előtt sűríteni-hűteni, de ennek költsége bizony nem sokkal több, mint egy több ezer km-es csőfal surlódásának a leküzdésére felhasznált energia!
Ugyanakkor az LNG mellett szól, hogy technológiai okok miatt tisztítják, ezáltal tisztább és minőségileg jobb, magasabb fűtőértékkel bír, többek között a magasabb etán és bután tartalom miatt. Gáz ára függ a minőségétől is, tehát szállítani nem érdemes átlagos földgáz minőséget, benne mondjuk 10% széndioxiddal stb-stb. Vagyis nem hogy lehet, hanem esetleg szükséges lehet az orosz földgázzal keverni felhasználás előtt.
Egy hajó termináltól-terminálig tartó útja 5-30 nap jelenleg, ami azért figyelembe véve az egyes országok készletező tárolóit nem is olyan rossz, de a szállítási kapacitás azért még ?bár dinamikusan nő- gyerekcipőben jár, ha a valós földgáz világpiacot nézzük.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

rigolya, 2019. június 17., hétfő 17:45

@Fricibacsi3: Kinek a fizetése lett dupla, agyatlan?!

Közben a gáz ára a világpiacon nagyot zuhant, agyatlan!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

rigolya, 2019. június 17., hétfő 17:44

@Nyugatos_szolasszabadsag: khm...

A lakossági gázár és a ruszki gáz ára között összefüggés nincs a gerinctelen fidesznyikek orbániájában!

Az északi LNG-terminálok hatására a balti államokban és Lengyelországban azért a ruszkik is olcsóbban kénytelenek adni a gázt... mert a gáz ára nem piaci, ha csak a ruszkiktól vehetik!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

rigolya, 2019. június 17., hétfő 17:41

@Aomori: khm...

Az oroszok nem akarják az ukránoknak adni a tranzitdíjat se... miközben mi szívesen adnánk.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

rigolya, 2019. június 17., hétfő 17:39

@terabit: Bruhauhahhahahhahahaaaa!!!

És a horvátok szívesen fogadják és szállítják puszira.
Főleg építik azért, hogy a magyarok élvezhessék, hogy innen is vehetnek...


Bruhauauhauuauhahaaaaa!!!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Suzywong, 2019. június 17., hétfő 15:10

nem véletlen, hogy még az árcsökkenés előtt gyorsan leszerződtünk 20 évre az oroszokkal.

nem kell nekünk olcsó gáz!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2019. június 17., hétfő 14:57

@atombandi:
Ez addig fasza dolog, amíg nem arról van szó, hogy az állam támogatja az árat és/vagy a szolgáltatást. Merthogy akkor jön a kérdés: mi mennyi?
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Mekelekke, 2019. június 17., hétfő 14:56

És ki fogja felhasználni azt az olcsó gázt? Az NKM főgáz két hónap alatt három ismerősömtől is megpróbált jogtalan extra pénzeket kicsalni, kizsarolni, mindenkinek azt mondtam, hogy mondja le a gázszolgáltatást és ez úgy hallom, országosan szokássá vált. Ma már létezik költséghatékony alternatíva mindenre.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

atombandi, 2019. június 17., hétfő 14:29

@Nyugatos_szolasszabadsag:
"elenleg amúgy Európában a Románok után nálunk a legolcsóbb mind a gáz,"
Ezt milyen forrasbol vetted? Es pontosan milyen arat jelent?
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Fricibacsi3, 2019. június 17., hétfő 14:10

@atombandi:

Az a bajod hogy ugyanannyiba kerül a gáz mint 2010-ben?

Na ezt kellett volna Gyurcsánynak megcsinálnia.
Ehelyett 30-50-70%-kal emelte minen évben a gáz, villany és távhő árakat
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Fricibacsi3, 2019. június 17., hétfő 14:08

9 éve nincs gázáremelés, se villany se távhő emelés
Fizetések meg duplájára nőttek

Bukott baloldal meg fanyaloghat
Ők minden évben 30-50-70%-kal emelték
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Nyugatos_szolasszabadsag, 2019. június 17., hétfő 13:53

Minden bizonnyal versenyképes az a gáz, amit kőzetrepesztéssel, hamar kimerülő kutakból termelnek ki, majd nagy nyomáson tankerekbe rakják, hogy az egy óceánt átszelve lefejtődjön és gázvezetékbe kerüljön...
Amit kitermelnek és közvetlenül nyomnak a vezetékbe, az tutira versenyképtelen és drága!

Jelenleg amúgy Európában a Románok után nálunk a legolcsóbb mind a gáz, mind a villany, szóval annyira rossz üzletet nem köthettek Orbánék.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

atombandi, 2019. június 17., hétfő 12:41

@terabit:
Errol a magyar kormanyt kell megkerdezni, mert o titkositotta a megallapodast az oroszokkal. A foldgaz vilagpiaci ara az olaj araval egyutt szokott valtozni, orbanek meg epp a max kozeleben kotottek meg a megallapodast fix arban. Tehat az addigi kedvezmenyes ar, mara egy brutalisan draga megoldas lett. Annal mar minden olcsobb lenne.

Magyarorszag akkor tudna elerni a legolcsobb arakat, ha ugy csinalna, mint a lengyelek. Mindket forrasbol vasarolni kell minimum 20%-ot, es utana az energiamixen belul arra sulyozni, amelyik az olcsobb. Igen, b@sszak meg egymast 1 dollarert az amcsik es a ruszkik, ez lenne az orszag erdeke. Vajon ki fekszik ennek keresztbe mar egy evtizede?

O1G
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Aomori, 2019. június 17., hétfő 10:30

Egy ország a gázellátását jól teszi, ha hosszútávú szerződésekkel biztosítja. Az oroszokkal eddig így történt és ha az ukránok nem szartak a levesbe, akkor nem is volt vele probléma. Az látjuk, milyen az, ha az ember a tankolásra hipp-hott 30%-al kényszerült többet költeni. A hektikus benzinárakhoz képest a gázárat nem ajánlatos ide-oda rángatni.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

lordofearth, 2019. június 17., hétfő 9:25

Paraszt Orbán hazugnak született. Mindenhol dönti magából a szart. Aki hisz neki, az Magyarországon él....aki nem, az külföldön. Ennyi!!!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html