Kommentek

tulajdonos: antitroll, létrehozva: 2019. július 23., kedd 20:47
 

antitroll, 2019. július 27., szombat 8:22

@znojmo:
A balatoni es altalaban a vadon felnovo hal egyedi izet a termeszetes taplalek adja. Ha egy neveldeben tappal etetik (mert hogy maskeppen?), akkor adtunk a szarnak egy meretes pofont.
A tengeri lazacfarmokon nevelt lazacokkal nincs ennyi baj, de erezheto a kulonbseg ott is, azaz ugyanez a helyzet.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

znojmo, 2019. július 26., péntek 13:30

@antitroll:
léteznek megoldások, ha már stadionra költünk, költhetnénk balatoni halneveldékre is, távol a turistáktól.
A balatoni halnak spéci íze is volt. de most azon ámul a turista, nincsen helyi hal?
Vagy ez is magyar különlegesség.
Vallom, hogy van megoldás a balatoni halra!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2019. július 26., péntek 10:34

@znojmo:
"A Balaton halaiból falvak éltek meg mégsem pusztult ki a hal."
Ez igaz, csak most a Balaton partja körbe van betonozva. A halak természetes szaporodó helyeinek nagy részét felszámoltuk. Most más a tó regenerálódó képessége, mint korábban volt. Ezért is kell telepíteni.

"hatalmas vízfelület halgazdasági szempontból teljesen kihasználatlan."
Ez is igaz, viszont egy veszteséges és káros gazdálkodást szüntettek meg. Nem volt versenyképes. Helyette más lehetőségek nyílnak meg, pl a garantáltan nyereséges turizmusban.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2019. július 26., péntek 10:28

@sulykaponka:
"lehetne-e olyan helyzetet teremteni, ami jo a horgaszoknak is, a vizeinket/termeszetet sem terheli tul, de lehetoseget ad arra is, hogy neha napjan az is fogyaszthasson elo vizbol szarmazo halat, aki ugyan nem pecazik, de meg tudja fizetni?"
Elméletben lehetne, gyakorlatban szerintem nem működne.
N+1-szer lelibsiztek már, pedig én velük ellentétben nagyon is rendpárti vagyok. Véleményem szerint bármilyen törvény a magyar mentalitás mellett csak kényszerítő eszközökkel működik. Ez nem feltétlenül rendőri intézkedést takar, hanem a zérótoleranciát, vagy egy érdekrendszer kiiktatását.
Tartok tőle, hogy a pici engedményt azonnal kiskapuként használnák és visszaállna a régi ellenőrizhetetlen rabló rendszer.
Talán, ha egyszer megjavulunk...
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Remete53, 2019. július 26., péntek 10:14

@Elhetetlen: Ne is magyaráz te semmit, hiszen magad sem tudod már mit képviselsz!
Amit kérdeztem tőled:
"Arról beszéltem, hogy te ehetsz természetes élővízből fogott halat, míg az ország majdnem egésze 6000-ért sem vehet egy szelet balatoni fogast. És te ezt tekinted jó iránynak. Hát, neked jó, azt belátom, de a többséggel szemben igazságtalan."
Áruld már el mi lenne a jó irány és mi lenne az igazságos?
A hablattyon kívül még mindig nem válaszoltál, mi a jó irány, szerinted, hogy többség is vehessen olcsó halat? /egyébként hol 6000 Ft egy szelet fogas?/
Hogyan lesz a halhoz jutás igazságos, mert azt írod igazságtalan a helyzet?
De, ezzel veled befejeztem ezt a parttalan eszmecserét.
A nick választásod legalább találó: elhetetlen.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

sulykaponka, 2019. július 26., péntek 10:12

@antitroll: OK, de akkor hadd kerdezzem meg, te hogy latod, tenyleg nincs lehetoseg egyfajta "egeszseges" kozeput valasztasara - arra gondok, hogy lehetne-e olyan helyzetet teremteni, ami jo a horgaszoknak is, a vizeinket/termeszetet sem terheli tul, de lehetoseget ad arra is, hogy neha napjan az is fogyaszthasson elo vizbol szarmazo halat, aki ugyan nem pecazik, de meg tudja fizetni? gondolok itt olyasmire, mint kis mennyisegu, nem ipari modszerekkel fogott hal ertekesitese, vagy valami hasonlo.
a matek, amit levezettel biztosan jo, de nalam pl. nem mukodik, nekem egyetlen egy regisztralt :-) horgasz ismerosom sincs.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

znojmo, 2019. július 26., péntek 10:07

A Balaton halaiból falvak éltek meg mégsem pusztult ki a hal. hatalmas vízfelület halgazdasági szempontból teljesen kihasználatlan. ez nagy balfaszság amolyan magyaros ostobaság. Semmiból sem tudunk pénzt csinálni csak a lopás megy.
Turistáknak a Balaton mellett hekket adni. Normális? Nem.
A tó halgazdasága egy cseppet sem veszélyeztetné a horgászatot, sőt!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

tlg01, 2019. július 26., péntek 9:45

ha finom, friss halat ( pisztráng ) akartok enni
gyertek Miskolcra a Hámori-tó után van egy
pisztrángos + étterem
össze nem lehet hasonlítani azzal
a sok szarral amivel etetnek benneteket
úgy általában bárhol - nem csak a Balatonnál

igaz nem olcsó mulatság:(
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2019. július 26., péntek 9:33

@antitroll:
Hülyeséget írtam!
Helyesen:
Becslésem eredménye tehát, hogy a horgászok 1,8 millió embert "látnak el" hallal, 2 millió meg leszarja honnan jött a boltban kapható, ez 3,8 millió lakos.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2019. július 26., péntek 9:30

@sulykaponka:
A "szűk" réteggel vitatkoznék.
Bár itt mi a Balatonról beszélünk, valójában Magyarországon általános élővízi halászati tilalom van.
Azaz ez nem a Balaton "problémája, hanem igaz a Dunára, Tiszára, Tisza tóra stb-stb. Amit Te és Elhetetlen is kifogásoltok az az, hogy csak tógazdaságokban termelt, vagy import halat lehet a kereskedelemben vásárolni.
Ebből kiindulva:
Jelen adatok szerint úgy 450 ezer regisztrált horgász van, akik potenciálisan foghatnak élővízben halat. Nyilván nekik családjuk, barátaik vannak, akiknek ad(hat)nak belőle. Szerényen csak 4-el szorzom ezt a számot, én többnek adok, amit egyáltalán hazaviszek. Arról nem írtam, hogy én ugyan elfoglaltságom mellett keveset tudok horgászni, de viszonylag eredményesen teszem és a halak többségét visszaengedem.
Szóval a horgászok által 1.8 millió ember asztalára jut(hat) hal.
Van kb. 2 millió ember aki (sajnos) egyáltalán nem fogyaszt édesvízi halat. Nem mert nem jut hozzá, hanem mert csak...
Becslésem eredménye tehát, hogy a horgászok 3,8-4 millió embert "látnak el" hallal.
Nyilván van átfedés, mert vannak akiknek az ajándék nem elég és vásárolnak is a piacon, de sokan vannak akik nem is tudják mekkora a különbség a kettő között, de nem azért, mert az élővízi halászatot betiltották... Nekik a hal az hal és kész.
Fontos tudni, hogy a Magyarországon korábban "termelt" és belföldi piacra került hal erős túlnyomó többsége a tógazdaságokból származott, élővízből csak szerény nyereséggel, vagy mint az a Balaton esetében volt, veszteséggel lehetett termelni.
Ennek oka nyilvánvaló, ahogy a Tesco-ban sem házi csirkét árulnak... Nem tudnák annyiból kihozni!
Szóval szerintem éppenhogy azok vannak "szűk" kisebbségben, akiket a halászat betiltása hátrányosan érint.
Velük szemben áll a természet védelme és -igen ez is igaz-, a horgászok érdeke.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

sulykaponka, 2019. július 26., péntek 9:08

@antitroll: a pecazas jo dolog (mar akinek), de csak egy szukebb reteget erint. van helye a Balatonnal, de csak a tobbi szabadidos tevekenyseg mellett. a horgaszok biztosan orulnek, hogy ehetnek balatoni halat, de ennel szerintem joval tobben keseregnek azon, hogy nem. szoval ha van ra lehetoseg (van eleg hal), akkor szerintem hiba nem kihasznalni ezt a lehetoseget, ha nincs, akkor meg nem szoltam.

(soha nem lesz riviera? le vagy maradva, mi mar banyatobol is tudunk VIP strandot csinalni)
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2019. július 26., péntek 7:49

@znojmo:
Mármint az angolnatelepítések leállítása után vált veszteségessé...
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2019. július 26., péntek 7:49

@znojmo:
Annyira komoly gazdasági ágazat, hogy a Balatoni Halászati Rt. állandóan veszteséges volt... :-)
A múltban a haltelepítéseket a Balatoni Halászati RT. végezte, a horgászok által befizetett területi jegyek árát is ő költötte el halasításra (?).
Nem állítom, hogy az általa közölt haltelepítési adatok kozmetikázva lettek volna, de ennek ellenőrizhetősége... khm...
A méretkorlátok rájuk is érvényesek voltak, de a siófoki halboltjukban saját szememmel láttam méreten aluli pontyot.
Mint írtam én csónakkal és kishajóval is járom a vizet. Hajnalonta rendszeresen találkoztam a halászhajókkal. Elvben a part 1500 méteres sávjában nem vethették ki a hálójukat... Videót készítettem, amint a Füredi öbölben a parttól alig 300 méterre csinálták... Elküldtem a MOHOSZ-nak, de semmitmondó választ kaptam, mármint hogy a felvételről nem állapítható meg a távolság. Hát igen a kamerámban tényleg nincs lézeres távolságmérő...
Az én szememben ez a tó kirablása és nem "gazdálkodás" és még csak nem is volt nyereséges...
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2019. július 26., péntek 7:35

@Elhetetlen:
A "haverja" fenntartja az álláspontját. :-)
Igen, talán félrevittem a témát, amikor a horgászat prioritásának egyéb nem elhanyagolható előnyeiről is írtam, szemben a Balaton halászati hasznosításával. Ezt vállalom. Az oka, hogy a cikk nem az orvhalászatot jelölte meg okként, ami a természetet szerető emberként engem legjobban irritált.
A "drónos" javaslataidra meg szándékosan nem reagáltam, nem tartottam érdemesnek, mert a helyzet és önmagában a horgászati, vagy inkább orvhalászati módszerek ismeretének hiányáról vall.
Tételezzük fel, hogy akár éjjeli használatra alkalmas drónokkal szerelik fel a halőröket! Ezzel a jéghegy csúcsát valóban ki tudják szűrni, az említett 150-200 méteres hálókat. Már értem ez alatt amikor éppen kihúzzák... Merthogy ezt úgy használják, hogy egy halak járta helyen lerakják este és hajnalban felszedik. Írtam, hogy maffiamódszerek uralkodtak, a halőrök messze elkerülték a saját biztonságuk érdekében ezeket a csapatokat... De még a rendőrök is. Ha meg szervezett akció volt, akkor "éppen akkor" nem dolgoztak...
A kisebb orvhalászok fenékhorgokkal és varsákkal dolgoztak, ami ellen Te drónozhatsz amikor akarsz, szinte nulla a lebuktatás esélye. Ezek a módszerek talán kevésbé hatékonyak, de sokan űzték, ebből meg lehetett élni!
Én tudok olyan étteremről Zamárdiban, aki "szerencsés horgászoktól" vásárolta a napi halszükségletét, már amíg volt erre jogi lehetősége. A rendszer megfoghatatlan volt, ahogy írtam tettenérés nélkül.
Fogadd el, hogy ez így van, ne érzelemből "reagáljál"!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

znojmo, 2019. július 25., csütörtök 23:32

A haltenyésztés egy komoly gazdasági ágazat. nem értem, hogy a Balaton hogyan marad kihasználatlan. ez nagyfokú töketlenségre vall.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Elhetetlen, 2019. július 25., csütörtök 22:46

@Remete53: Így kezdődött: - Az orvhalászat leghatékonyabb eszköze, ha a felvevőpiacot blokkoljuk-, írta a haverod. Én meg már leírtam, hogy van más út is. Ha nem találod, vagy nem érted, az magánügyed, nem fogom neked külön elmagyarázni. Egyszer is elég volt elolvasni az okoskodásaimat, ok. Ha meg is értetted volna egyszeri olvasásra, most nem kérnél válaszokat, mert már kaptál, észkombájn. Na, részemről ennyi.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Remete53, 2019. július 25., csütörtök 21:05

@Elhetetlen: Ne is írd le még egyszer, mert egyszer is elég volt az okoskodásodat elolvasni!
A kérdéseimre válaszolj, te észkombájn!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2019. július 25., csütörtök 20:30

@sulykaponka:
Jól gondolkozol!
Amikor a Balaton turisztikai hasznosításáról van szó, akkor minden elemzés azon kesereg, hogy a szezon három hónapja édeskevés ahhoz, hogy optimálisnak nevezhető legyen. A Balaton a nótával szemben soha nem lesz riviéra.
Éppen a horgászat az ami ezen sokat lendíthet. A Balaton adottságai egészen kiválók, rosszabb adottságokkal is legendás horgászt tavak, vizek működnek külföldre. Ami a legfontosabb, a horgászat nem három, hanem legalább 8-10 hónap hónapra tolja ki a szezont. A sporthorgászatnak nyugatabbra már nagyon nagy hagyománya van, akik ott ezt űzik, azok komoly összegeket fizetnek egy horgásztúráért. Rengeteg plusz idegenforgalmi és egyéb bérelt szolgáltatást vesznek igénybe. Én azt gondolom, összevethető a vitorlásturizmussal.
Már most látható, hogy a horgászturizmus gyorsan fejlődik. Évről-évre több külföldi vendéghorgász érkezik és ebben nem kiugró a nyári időszak.
Visszatérve a halak elvitelére, ezek a horgászok elvétve tartják meg a halat, legfeljebb azonnali friss fogyasztásra valamennyit.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Elhetetlen, 2019. július 25., csütörtök 19:52

@sulykaponka: Ezen már nem érdemes gondolkodni. Mészáros szállodái, kempingjei már körbe érték a háromnegyed Balatont Megvette a Club Aligát, azonnal lezárta a két falu által használt strandot. A proli ne menjen a vízre. Rövid idő kérdése, hogy pár megbíztató cég halászati jogot kapjon, azzal a feltétellel, hogy a szállodáknak adja el az árut. Ezzel megoldva a gasztroturizmus. A csóró, apartmanban megszálló turista, és a proli nem kell. A jövőkép tisztán látható. A többi helyet a yachtkikötők foglalják, és szaporodnak, színvonalas éttermekkel, oda is jut majd balatoni hal. .
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Elhetetlen, 2019. július 25., csütörtök 19:31

@Remete53: "Arról beszéltem, hogy te ehetsz természetes élővízből fogott halat, míg az ország majdnem egésze 6000-ért sem vehet egy szelet balatoni fogast. És te ezt tekinted jó iránynak. Hát, neked jó, azt belátom, de a többséggel szemben igazságtalan.". Mi ebben a zagyvaság? És ugye nem gondolod, hogy neked is leírom újra, hogy hol sántít a haverod érvelése, logikája? De azt ne is olvasd el újra, mert, ha eddig nem értetted, ezután sem fogod.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html