Kommentek

tulajdonos: Csatalo2, létrehozva: 2013. február 12., kedd 14:23
 

rigolya, 2013. február 12., kedd 21:32

@GELI:
2015/J sorozatú forintállamkötvény, kibocsátva 2012. 01. 11.-én, lejárata 2015. 01. 11., kamata a novemberi infláció+5%, jelenleg 10,2%.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

GELI, 2013. február 12., kedd 21:03

@rigolya: megnéztem az ön által betett forrást, én NEM találtam ilyen információt... (eleve az alapdíj is magasabb ennél...)és kifelejti az IMF által a "megsegített" országra vonatkozó testreszabott felárait is és a kiegészítő díjakat! 11% körüli Forint kötvénykamatunk NEM volt, az AKK honlapján utána tud nézni... Ön a 2011-es 7,6%-os kibocsájtásról beszél, én meg azt írtam, hogy a 2008-as IMF hitelnek mekkora volt a kamata (az erre vonatkozó adósságszolgálat összegeit az MNB mérlegéből és jelentéseiből, számláiból kikeresheti). Nyilván, akkor 2008-ban a piaci finanszírozásunk kb 8,5% os átlagos hozamszinten ment,és azt sem állítottam, hogy az IMF hitelkeret adósságszolgálata nem volt alacsonyabb, mint a piaci finanszírozás. Azt állítottam, hogy itt egy hitelkeretet hasonlítunk össze tényleges pénzzel. És nekünk a kötvénykibocsájtásból befolyó dollár a korábban (még mszp-s időben) kibocsájtott dollárkötvények visszafizetését, adósságszolgálatát kell, hogy fedezze, tehát pénz kell, nem hitelkeret meg védőháló. //azaz a korábbi kormányok is inkább a piaci finanszírozást választották ha tehették az Ön szerint olcsónak tartott imf helyett, vajon miért?? :) :) // ha viszont az imf piacbefolyásoló tevékenységének "károkozását" is összegszerűsítjük, akkor belátható, hogy a piaci finanszírozás még ebben az esetben is jobban megéri! érdemes még elgondolkodni azon is, hogy Argentína miért fizette vissza egy féligmeddig lezajlott államcsőd árán is az IMF hitelt (akkori erején felül) és miért is nem kér azóta sem az imf-hitelekből (pedig Argentína IMF tag!)az imf kipaterolása után Argentína gazdasága beindult, s bár most a piaci szorító hatás miatt állítólagosan 20% közeli az infláció, de ettől még köszöni jól van...nyilván a mi kicsi nyitott gazdaságunk nem összehasonlítható Argentínával, de egy gondolatot megér, és az is, hogy eddig az imf által "megsegített" országok egytől-egyig megnyomorodtak az imf-től (által) mivel olyan hallgatólagosan elvárt intézkedéseket kellett tenniük, amik a lakosság terheit növelték és a pénzügyi szektort helyezték csak előnybe
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

rigolya, 2013. február 12., kedd 20:32

@GELI: Egyszer majd csak képes lesz alá is támasztani valamivel, valami hivatalossal az irományait... Addig viszont 50% az esélye az igazságnak...a tájékozatlanoknál. Nálam kevesebb!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

rigolya, 2013. február 12., kedd 20:31

@GELI: 5,6%? Mikor senki más nem adott nekünk hitelt? Nahát?! Mi is a helyzet azzal a 2011-ben kibocsátott államkötvénnyel, aminek futamideje 30 év, éves kamat pedig 7,625%???

Vagy a 2011 őszi 11% körüli kamatokkal?
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

rigolya, 2013. február 12., kedd 20:30

@GELI: Olvasgasson:
http://www.imf.org/external/np/exr/facts/sba.htm

Ha nem hívják le, akkor 0,15-0,6% kamatot fizetnek csak...
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

GELI, 2013. február 12., kedd 20:20

@HunTao: nem akarta... viszont akkor lényegesen magasabb volt a CDS felárunk és erősebb volt "ellenünk" a spekulációs nyomás is...magasabb volt az MNB alapkamat is... akkor a piacot az is megnyugtatta volna annyira, hogy a CDS csökkenjen 5-600 pontról a jelenlegire, akkoriban a kötvényhozamaink (Ft kötvény) 8-9% körül voltak... de ez megtörtént az imf nélkül is, piacok lenyugodtak :) :) és nem csődöltünk, ahogy az mszp riogatta nonstop a népet... hanem javult a piaci megítélésünk minden ellendrukker nagy szomorúságára...a Ft kötvények hozama 5-6% között vannak futamidőtől függően...
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

GELI, 2013. február 12., kedd 20:16

@rigolya: nagy francot! a készenléti hitel díja 3% feletti ha le hívjuk, ha nem :) csak hogy megnyugodjon végre :) a 2008-as libás féle cucc 5,6% ban "fájt" nekünk :)
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

tella, 2013. február 12., kedd 17:08

Amit aztán el is lop :-( Kétségtelen jobb lesz a következő kormánynak,azt a sok szart mind eladja újból :-)
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

laci59, 2013. február 12., kedd 16:39

@ZalanIvan: Így van, de akkor ismerjük el legalább egyesek igyekezetét.
Tudom nem tökéletes ez a kormány, de igyekszik. Nem ad el vagyont, inkább szerez!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

ZalanIvan, 2013. február 12., kedd 16:24

@laci59: Látom, nem az alapokkal van a baj. :) Ez egy ország, egy nemzet akár hogy is fáradoznak a megosztásunkon. Legalább nehezítsük meg a dolgukat. Mi itt lent ne harapjuk el egymás nyakát az első felszólításra.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

laci59, 2013. február 12., kedd 16:19

@ZalanIvan:ez igaz, de akkor a lelkiismeretem azt diktálná, hogy hátrébb az agarakkal, főleg,hogy én, te,ő , mi ti, ők, mind tudom-tudjuk, hogy mitől büdösödik a hal! Szóval, az aki kint felejtette a napon a halat, most ne ordibálja, hogy büdös! Szagolni, úgy ahogy mondod-írod, mind együtt fogjuk. Ennyi.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

rigolya, 2013. február 12., kedd 15:51

@GELI: HA nem vesszük/használjuk fel az IMF-hitelt, akkor biza 0,3%-nál többet nem is kell a készenlétre fizetni! Ugye ezt nem felejtette el?!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

ZalanIvan, 2013. február 12., kedd 15:39

@laci59: "....hogyan boronálnák el azt a sok sz@rt amit gazdáig itt hagytak nekünk... "

Remélem csak magának, meg annak a pár hülyének hagyták ott, akik királyi többesben fogalmaznak folyamatosan. Ennél utálatosabb fogalmazást életemben nem olvastam mint itt, ezzel az enyém, tied, kié...
Ugyan annyi fog jutni magának - ha csak nem bennfentes - ebből is, mint a másikból.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

HunTao, 2013. február 12., kedd 15:37

@GELI:
Ha hasztalan, akkor Orbán miért csak készenléti hitelkeretet akart mint védőháló?
Akkor te is ellene beszélsz.
:-)

Olcsó pénz nem létezik, csak adós!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

GELI, 2013. február 12., kedd 15:27

@rigolya: azt ne felejtsük el, hogy a 3-3,2% "kamatra" CSAK készenléti hitelkeretet kapnánk, ami NEM pénz, hanem egy letét az ECB-nél M.O. nevére...azaz "hasztalan" pénzre fizetnénk több, mint 3%-ot és még az IMF háttérköveteléseit is nyögni kéne (mert ugye azt azért ne gondoljuk, h az IMF a két szép szemünkért meg a szaros 3% hozamért adja azt a pénzt, mert pl ha azon a pénzen "csak" a jelenlegi dollárkötvényből jegyeznének, már azon is nagyobb hozamot érnének el, tehát nyugi, vannak azok olyan dörzsöltek, h a kb 3% felett azonnali, pénzbeli hozamot ugyan nem várnak, de busás egyéb hasznot igen!!!)
szóval nem mindig az olcsó az olcsó :) (vagy TE mindig kínai pólót veszel 200 Ft-ért?
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

GELI, 2013. február 12., kedd 15:22

@Csatalo2: bocs, de baromságokat írsz... 1) a devizaszükséglet az adósságszolgálat miatt áll fenn, azaz pl a korábbi, jó magas kamatra felvett hitelek törlesztésére, adósságszolgálatára. 2) a 2008-as IMF hitel mint készenléti hitel az imf által betétre került az ECB-számlánkra, amire 5,6 % kamatot fizet a mai kormány (na ezt szerinted miből finanszírozza?? megújított hitelekből! ) 3) az ország adósságállománya akkor nő, ha több hitelt veszünk fel, mint amennyi lejár. (az államháztartás hiányát általában Ft kötvényekkel finanszírozzuk, ami lehet 3 hónapos diszkont kincstárjegy vagy akár 3-5-10 éves államkötvény Ft-ban denominálva. ezek hozama 2008 óta folyamatosan csökken, jelenleg pl 3hónapos diszkont kincstárjegy hozama 5,3-5,5 % (azaz olcsóbb már , mint anno az IMF készenléti hitele, ami ugye NEM pénz volt, csak hitelkeret és ráadásul az imf beleugat érte mindenbe, amit a piaci finanszírozó nem tesz!) a dollárkötvény NEM a piaci hozam felett 345 bázisponttal értendő, hanem az USA államkötvényhozamához viszonyítva... a 345 bázispont 3,45%pontnyi felárat jelent, (ezt a CDS-felárunk és több piaci tényező is befolyásolja) így az ígért hozam ezekre a kötvényekre alig éri el jelenleg az 5%-ot, azaz olcsóbb, mint a Ft-kötvény, és kivédheti pl azt az átváltási költséget is, ami azzal járna, ha a Ft kötvényekből befolyó tételeket dollárosítanák a dollárban fennálló adósságszolgálathoz. Az sem igaz, hogy a lejáró kötvényeket mind magasabb felárú (ez így alapban hibás megfogalmazás, mert a kötvényre HOZAMOT fizet! és nem felárat) kötvénnyel váltja ki (újítja meg!) lásd: 2008-ban (mivel a CDS kockázati felárunk magas volt, ) közel 10%-os hozammal tudtunk csak piacról finanszírozni... jelenleg 5-6% közötti hozamok vannak!!! az "utánunk a vízözön" szisztémát a libásék csinálták, ugyanis a piaci spekulációs nyomás miatt "felvett" IMF hitelkeret adósságszolgálata a mostani kormányt terheli, mint ahogy a 8 évük alatt kibocsájtott temérdek kötvény kifizetése is (a 8 év alatt GDP-arányosan 30%ponttal nőtt az államadósság, ez több mint 10 ezer milliárd Ft! 2012-ben a GDP-nk kb 27 ezer MRD volt, azaz a szocik kb 4és fél havi nemzeti összjövedelmet tapsoltak el, melynek adósságterheit a mai kormány (s ez által TE meg ÉN) fizeti, de lényegesen olcsóbb finanszírozási formákkal... tömören ennyi kiigazítás kell a soraidhoz ...
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

rigolya, 2013. február 12., kedd 15:22

@laci59: Talán IMF-hitellel, ami SDR-kamat+2,5%-ba kerül, ami jelenleg 3% körül lenne összesen...
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Blama, 2013. február 12., kedd 15:08

@HunTao: Ez nem eladósítás, az az emút8évben volt.

Ez szerkezeti átalakítás.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

laci59, 2013. február 12., kedd 14:58

@Csatalo2: főleg azért, mert 2008-ban a papírjaink egy nagy csataLÓsz@rt sem értek, azért kellett az ájemef segítség. Azt már elfelejtettük, most osztjuk az észt, ahelyett, hogy a pofánk befognánk! D
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

HunTao, 2013. február 12., kedd 14:56

Érdekes, hogy újfent már dollárban is eladósítjuk magunkat, euró után.
4 milliárd az már elég komoly összeg, lehet majd ajándék nyugdíjat osztani.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html