Kommentek

tulajdonos: szabobalazs47, létrehozva: 2019. június 12., szerda 17:29
 

antitroll, 2019. június 13., csütörtök 15:01

@lomb:
Egyébként ez volt az eredeti kérdésem Hozzád:
"...miért jó ez az államnak és az adófizetőknek?"
Amit írtál, az mondjuk pont erre nem válasz. Másra sem nagyon, de erre teljesen!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2019. június 13., csütörtök 14:59

@lomb:
És ezzel mit akartál mondani?
Ugye nem azt, hogy tudatosan várták a nagy halat?
Ugye itt arról van szó, hogy a lakosság részére nem buli ingyen odaadni apénzt az államnak. Az intézményi befektetők, viszont többnyire kényszerhelyzetben vannak.
Nekem is parkolópályán (folyószámlán) állt jelentősebb összegű tartalék pénzem immár több mint egy éve. Csak az infláción buktam félmillió forintot emiatt...
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2019. június 13., csütörtök 14:55

@konrada:
@konrada:
Benne van a cikkben:
A legutóbbi aukción a napokban 33,5 milliárd forint felajánlott ötéves kötvényre 85 milliárd ajánlatot kapott intézményi befektetőktől az ÁK 1,73%-os átlaghozammal.
Kereslet tehát bőven van. 1,73% hozam pedig sokkal-sokkal alacsonyabb, mint a "szuperkötvény" költsége.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

lomb, 2019. június 13., csütörtök 12:59

@antitroll: Csak egyetlen mondatot idézek a szösszenetből: "Hogy túljegyzés lesz, az nem volt meglepetés, hiszen a lakosság már évek óta készült a bevásárlásra."
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

konrada, 2019. június 13., csütörtök 12:12

@antitroll:
...ha csak nem közelebb van a vonat...
Én legalábbis úgy látom, nem nagyon lehet már 3-5 éves távon intézményit fix kamattal eladni.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2019. június 13., csütörtök 11:49

@konrada:
Én nem látok "feltöltött" kasszát. Azt látom, hogy kibocsátunk qrva magas kamattal állampapírokat. Most, amikor erre semmi szükség nincsen. Ez nem tartalékolás, nem többlet forrásokat vonnak be, hiszen ez csak a lakosság részére áll rendelkezésre, ezzel arányosan az olcsóbb intézményi forrásból kevesebbet veszünk.
A tartalékolás ellen szól egyébként, hogy ezzel az államadósság is nőne, hiszen ezzel "előre" felvennénk olyan hiteleket, amire most nincs szükségünk és közben kamatokat fizetünk utána.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

konrada, 2019. június 13., csütörtök 11:41

@antitroll:
Veszélyes valóban.
...de láttuk azt is már, milyen, ha a jegybank ortodox módon áll neki.

...lehet hogy üldözési mániám van, de most - miközben az elmúlt néhány évben csak ijesztgetésnek éreztem - valahogy nagyon az az érzésem, hogy a következő világváltság nagyon hamar bekövetkezik.
Ezt anno ortodoxiában úgy kezelték, fellőtték a ..csába a kamatokat, megszorítottak, majd az így kieső pénzek pótlására hitelt vettek fel devizában, amitől persze az árfolyam is elszállt.

Unortodoxiában meg lehet, úgy akarják, hogy előre feltöltik a kasszát, és a válság idejére meg abból próbálják pörgetni a fogyasztást, hogy ne roppanjon be a gazdaság.

...aztán hogy bejön-e? Majd (remélhetőleg nem) meglátjuk.
Az ortodox módba egyszer már beleroppantunk, és azt is láthattuk, hogyan lehet azzal kilábalni Görögország példáján..
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2019. június 13., csütörtök 10:29

@onkelzoltan:
Hibás a Churchill idézet alkalmazása.
Itt nem statisztikai adatokról van szó, amit lehet sok módon értelmezni. Nyilvános, nem feltételezésen alapuló tényszámok!

A másik hibás következtetés vagy a lényeg melletti elsiklás a maginfláció stb elemzése.
Felhívom szíves figyelmedet, hogy ez semmiféle választ nem ad arra, hogy ha van olcsóbb, mégpedig jóval olcsóbb forrás az államadósság kezelésére, akkor miért a drágábbikat válasszuk?

Még mindig áll a zászló, hogy az adófizetők, a lakosság fizeti meg a különbséget, különösen, hogy a behozott tőke jelentős része a korábbi államadósság konvertálása magasabb kamatúra.
Egyébként azért látom én a csíziót a dologban, de félek ez csak tüneti kezelésnek lesz elég. Lehet még ebből nagyobb baj is, emlékezzél arra, amikor a korábbi 3%-os kedvezményes lakáscélú hitelek miatt kellett közbeavatkozni!

Egyik kezével a lakosság kezében lévő pénzeket köti le, amivel keresletet csökkent, a beindult infláció ellen ez jó. A másik kezével ossza a csokot és a kedvezményes hiteleket (nem az EU-tól lehívottakra gondolok). Ezzel fizetőképes keresletet növel, izzítja az inflációt. Tételezzük fel, hogy sikerül egyensúlyban tartani.
Igen ám, de...!!!
A "szuperkötvény" célja az lehet, hogy az inflációt ne a jegybanki alapkamat emelésével fékezze. A kereskedelmi bankok kamatait is alacsonyan tartva a korábban folyósított és a kormány ösztönzésére a lakosság által nyakló nélkül felvett hitelek nem dőlnek be. Csakhogy ez nagyon drága és vég nélkül nem folytatható játék, hiszen a lakosság eladósodását sem korlátozza, az unortodox megoldás számlája egyre növekszik.

Ide illik ez az ismerős idézet:
"...EZ VESZÉLYES!"
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

onkelzoltan, 2019. június 13., csütörtök 10:09

@antitroll: Most hogy lehiggadtam,válaszomat egy Churchill idézettel kezdeném,ami lehet hogy még téged is elkondolkodtat. ?I only believe in statistics that I doctored myself?... szabadon fordítva: "Csak abban a statisztikában hiszek,amelyet én hamisítottam"... Éppen ezért bele sem megyek egy elemzésbe,hiszen olyan következtetésre jutnék,amilyenhez éppen kedvem volna. A kutya nem itt van elásva. Mint tudjuk, (még) a matematika (is) egy puszta feltételezés.A közgáz első óráján a tanár imigyen kezdte mondókóját: "Csupán feltételezzük azt,hogy két párhuzamos vonal a térben nem metszi egymást..." Tehát innen kezdjük,minden megkérdőjelezhető,és annak az ellenkezője is.Nem az állításokkal van a probléma,hanem azok értelmezésével,ill. azok szándékos és rosszindulatú,negatív előjelű interpretációjával.Például hogy milyen sokba kerül az államnak ez a fajta adósságkezelés,és sorolja az őrült számokat.Amit elfelejt megemlíteni az az,hogy jelenleg a maginfláció szintje 3,8% körüli,s az átlaghozam az ötödik év végére 5% alatti.Ebből vonjuk csak ki a 3,8%-ot,és rögtön látjuk,hogy a reál hozam 1,2% körüli. A papír az első két évben gyakorlatilag csupán az infláció mértékével megegyező hozamot biztosít,s utána kb. 1,5-2,0%-ot. Miért drága ez?! Azt persze nem tudhatjuk hogy mekkora lesz a valós infláció mértéke 3-év múlva,de Matolcsy nagyon nem tud a 3,0%-mellé nyúlni.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2019. június 13., csütörtök 8:46

@lomb:
Téged is arra kérlek, indokold meg, miért hazugság?
Máshol mást mondtak? Ne foglalkozz vele, logika esetleg gazdasági ismeretek mentén mentén indokold meg, miért jó ez az államnak és az adófizetőknek?
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

lomb, 2019. június 13., csütörtök 8:18

A minap a liberálbolsevik lakájmédia egyik hazai tagja azon kesergett, hogy a zemberek hiteltelennek, hazugnak - olyan böszme formátumúnak - tartják a médiát. Ha elolvassuk a szösszenetet, a miértre megkapjuk a választ.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2019. június 13., csütörtök 3:02

@onkelzoltan:
Most hogy tán lehiggadtál, inkább leírhatnád, szerinted miben tévedett a bértollnok? Indoklással!
Hittel vitatkozol tények ellen?
Mert mit kezdesz azzal, hogy jelenleg az 5-10 éves állampapír aukciókon is jóval alacsonyabb kamatszintek alakulnak ki? Állítólag sorban állnak a befektetők, hogy olcsóbban finanszírozzák az államot!
Ugye nem azt akarod állítani, hogy jótékonysági rohama van az MNB-nek?
Nekem van tippem.
Most mindenki át akarja majd váltani a korábbi befektetését az új "szuperkötvényre". A másodpiacon a hozamok elszállnak és az MNB megjelenik felvásárolja a papírokat olcsón. Egyszeri óriási kaszálás lehet, na de mi lesz ezután??? A magas kamatokat majd ki kell fizetni!
Az "ortodox" gazdaságtanban az infláció visszafogásának egyik eszköze a jegybanki alapkamat emelése. Lehet, hogy az "unortodox" megoldás az lesz, hogy a jegybanki alapkamat alacsony szinten marad, de a magas állampapír kamattal a keresletet csökkentik, ami szintén az inflációt fékezi? Hát ez nagyon kétélű fegyver, hiszen a hitelpiac mesterséges pörgetése veszélyes pálya!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

mpapa, 2019. június 13., csütörtök 1:33

Én bízok a kancsallal az MNB-ben. Ő biztos segít, hogy megugorjon az infláció. Aztán már csak az a kérdés, hogy lesz-e reálkamat vagy sem.
Én biztos nem tolok be egy fillért sem ebbe az állami parasztvakításba amivel ezt a kötvényt el akarják adni a pénzügyileg analfabéta magyar lakossági "befektetőknek".
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

onkelzoltan, 2019. június 13., csütörtök 1:17

Hát ennél a cikknél rosszabbat ritkán olvasni... Amit csak lehetett,elferdített a bértollnok. Iskolapéldája annak,hogyan működik a libsi média, miként öntik tele a nem gondolkozók fejét zagyvaságokkal. Ezt ők újságírói szabadságnak nevezik,de valójában nagyon is tudatos népbutítást végeznek pénzért. Aztán mennek a nemgondolkozók gyurcsányékat hallgatni, akik ugyanezeket az ostobaságokat óbégatják, és mindenki tapsol. Még az a jó,hogy a megvezetettek tábora zsugorodik,s egyre többen vannak azok,akik a napi.hu-ra csak azért látogatnak,hogy egy jót nevessenek,pedig igazából sírnivalóan alacsony a színvonal... De a vezetőséget ez nem érdekli,mert ők is színvonaltalanok.Nincs új a nap alatt.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

krix6, 2019. június 12., szerda 23:04

"Iszonyatosan sokba kerül az új szuperkötvény"

Ja, a szokásos napi.hu bulvár...
Nemrég még kétségbeesetten vartyogtak, hogy milyen jó volt nekünk az akár 10%-os kamattámogatású fundamenta...
:D
Most meg már az 5 is sok...
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Katalin Kormos, 2019. június 12., szerda 22:29

Vajon hány olyan jegyzése volt ennek a MÁP Plus-nak, amelyet strómanok hajtottak végre?
Akik mögött persze, akárkik is állhatnak.
Egyébként pedig: nyilvánvaló, hogy szándéka szerint, az elszabaduló ingatlanáraknak próbál valamiféle konkurrenciát teremteni a magánállam kormányzata, ezen a nagyon is kétséges módon.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Suzywong, 2019. június 12., szerda 21:42

nem lesz költség, mert a reálkamatot kell nézni, az pedig valszeg negatív lesz.

nyilván a kormány és a vele összefonódott jegybank olyan inflációra számít , ami magasabb lesz , mint az 5 éves kötvény kamata,ezért merték ezt kibocsátani.

látható, hogy az igen laza monetáris politkához megszállottan ragaszkodik a gazdasági vezetés
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Remete53, 2019. június 12., szerda 19:35

@szabobalazs47:"Miért nem cseréljük le őket?"
Talán, mert rövididőn belül láthatnánk ismét 5%, majd 10%-os jegybanki alapkamatot, növekvő ÁHT-t, instabil költségvetést etc.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Remete53, 2019. június 12., szerda 19:30

Ritka nagy zagyvaság!
Csak azt emelem ki, hogy bárminemű támogatás kamatvesztesség, hozam elvárás stb. szempontjából irreleváns!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

szabobalazs47, 2019. június 12., szerda 17:29

Az elemzésből világosan kitűnik, hogy valakik, akikre az jelenleg bízva vagyon, nagyon nem értenek a pénzügyekhez. Miért nem cseréljük le őket? Talán azért, mert mindezek dacára a dolgok jól mennek, és jó irányba változnak?
Amúgy jó lett volna összehasonlításképpen bemutatni, hogy mibe került volt egy adófizetőnek annak idején egy IMF hitel, vagy mibe kerülne ma egy GolmannSacs-os vagy LehmanBraders-es csomag!.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html