Kommentek

tulajdonos: ilsi, létrehozva: 2020. november 29., vasárnap 8:41
 

LCoder, 2020. november 29., vasárnap 21:58

Amúgy az indexes cikkben voltak sokkal érdekesebb kérdések is:
https://index.hu/techtud/2020/11/29/nem_kell_robotcseled_a_felsopreshez/

Persze ott is voltak erősen vitatható részek. Pl. az MI-s résznél a robotporszívónak tényleg nem kell intelligensnek lennie, de ha a robotcseléd már Pl. port is törölget, ahhoz már picit több kell mint hogy térképet rajzol és végigmegy rajta.

A másik hülyesége szerintem a Mekkora esélye van annak, hogy jelenleg egy olyan szimulációban élünk résznél volt. Egyrészt abból indul ki, hogy a szimulációt készítő világ ugyanolyan mint a miénk, azaz a mi világunk annak a világnak a szimulációja. Másrészt, mi is csinálunk szimulációkat. Lásd MMORPG-k. Kicsit primitív még a technikánk, de ha fennmaradna ez a technikai civilizáció, pár évtized alatt sokkal tovább jutnánk vele.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

LCoder, 2020. november 29., vasárnap 21:49

@Susala: "A tudomány halad szépen magának, kutat, keres, talál, bizonyít cáfol, babona és valások, már száz éve sem jellemezték; az igazságot kutatja engedmények nélkül korrekten őszintén."

Hány éves vagy te, királyfi ? Ez a pozitivizmus utoljára úgy 100 évvel ezelőtt nem lett volna nagyon vicces. Kismillió dolog van amire a tudomány nem tud választ adni, és valószínűleg soha nem is fog. Ennél nagyobb probléma az, hogy igazából nem is lehet. Mondok egy nagyon egyszerű példát: végy egy neuronhálót pár millió neuronnal, tanítsd be mondjuk arra, hogy megkülönböztesse a növények és állatok képeit, majd amikor ezt egészen pontosan tudja, akkor mondd meg szépen hogy honnan tudja a neuronháló egészen pontosan, hogy a képen valami növény vagy állat. A válasz ott van: megvannak a neuronok állapotai, a köztük lévő kapcsolatok súlyozása. Neked csak azt kell pontosan megmondani, hogy hogy csinálja. :-)
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Mecsabesz, 2020. november 29., vasárnap 20:33

Civilizizációnk felbomlása már rég megkezdődött, csak sokan nem akarnak tudomást venni róla!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Ballada, 2020. november 29., vasárnap 16:57

A haladók már megkezdték a tudás devalválását, a jövő iskolájában nem a tudás, hanem a bőrszín és a szerencse számít.

Kevés a néger és a latino az amerikai elitgimnáziumokban, a koronavírus jó ürügy a beavatkozásra
Forrás: https://kuruc.info/r/4/221316/
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

tretyakov, 2020. november 29., vasárnap 15:07

@Susala: Nietzschét inkább azért idéztem, mert az idézet azt cáfolja, hogy nihilista lett volna./ ekkor még feltehetöen nem uralkodott el rajta a patológia/ Azt akarja mondani, hogy nem vethetünk el minden régi , talán már kissé elavult értéket, ha nem nyújtunk helyette valami jobbat, értékesebbet és ez nem megy egyik percröl a másikra.
A másik dolog a metafizika. Az én értelmezésemben a metafizikai gondolkodást mindig el kell vetni, ha elfogadjuk a következö definíciót.;a metafizika olyan gondolati rendszer, amely a létezöket értelmezve azokat egy elvre vezeti vissza.pl Isten. Persze Nietzsche és sok más filozófus is beleesett a metafizikus gondolkodás hibájába, de eredetileg Nietzsche a perspektivikus gondolkodást hirdette.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Susala, 2020. november 29., vasárnap 14:26

@tretyakov: Ezek egy enyhénhibbant bár zseniális filozófus igencsak felületes kinyilatkoztatásai. Az emberi tudomány, azért messze magasabb szinten van ennél és pont ez is a baj vele, hogy olyan magasan, hogy rég elszakadt az egyszerű munkás-paraszt embertömegtől, nem értenek egymással szót. A tudomány halad szépen magának, kutat, keres, talál, bizonyít cáfol, babona és valások, már száz éve sem jellemezték; az igazságot kutatja engedmények nélkül korrekten őszintén. Tehát Nietsche évszázados dilemmáli nem aktuálisak ma már, és ahogy ő kritizált, ugyanúgy lehet őt is... Eleve azt sugallja, hogy már a génjeinkben van a misztikus szubjektív gondolkodásmód, holott aligha, hanem ez abszolút tanult, az oktatás nevelés során adjuk tovább. Ezek az elvek, a világ más tájain egészen mások, tehát nem lehet az emberiséget egy kalap alá venni. Embermilliárdok muszlimok, másik embermilliárdok buddhisták és hinduisták, pl alélekvándorlást biztos tényként hiszik... és akkor még nem beszéltem az un. zsidó-keresztény kultúrkörrő, ahol amúgy fejlettebebb helyeken a lakosság fele sem hisz már ilyesmiben, csak ráerőszakolják és néhányan hagyománytiszteletből kénytelenek úgy tenni, mintha hívők lennének szegények...
Azt jól látja Nioetsche hogy ez az emberiség (egyik) tragédiája, ez fog vissza minket évezredek óta, a vallásos, babonás tekintélyelvű, dogmatikus gondokodásmód; ha a pap megmondta, meg az írás is megmondja, azkkor az úgy van és kész. A vallásoknak soha nem volt igényük a bizonyítékokra, és így sunnyognak évezredek óta. Diktatorikus hierarchiájukkal erőszakolják a társadalmakra a tekintélyelvet, kinyilatkoztatásokat, és kész. Mindenkinek kuss... ahogy a középkorban... legalábbis ezt szeretnék, és sajnos sok régióban így is van; ugyebár főleg az iszlám világban, ami középkori szinten megrekedt, de a zsidók sem sokkal különbek, illetve bizonyos alternatív kereszténységek, mint a Mormonok vagy az Amishok illetve Jehova tanúi ill ultraortodoxok; valamint néhány őrült modern biznisz vallás (persze melyik nem az, csak már elfelejtettük, meg kissé másképp is csinálták régen, gyilkolással érveltek ugyebár) a szcientológia pl többek közt. Sajnos látható, hogy ma sem sokka fejlettebb az általános tudat, ma is be lehet hülyíteni tömegeket hangzatos hazug maszlagokkal... (szép indikátora ennek a diktatúrák és demagóg populizmus ismételt elharapódzása)... Ennek van, azaz volna ellenszere, tudjuk és ismerjük, semmi más mint ŐSZINTESÉG, kimondani az igazságot és a tényeket. Csak a legtöbb társadalom sem meri meglépni ezt két okból, egyrészt nem illik, nem elegáns ugyebár a hagyományokat sérteni ill a konzervatívokat, másrészt a kommunisták megpróbálták és lám mi lett belőle... Mindkét érv persze csúnyán sántít, de elfogadottak sajnos. Amíg ezekről nem tudunk őszintén nyiltan beszélni, közös nevezőket alkotni és átvini az oktatásba ill köznapi kultúrába, addig esély sincs arra, hogy a szakadék a tudomány és a hiszékeny nagytömeg között megszűnjön, hanem egyre mélyül...
A metafizikával kapcsolatos felvetése pedig aztán végképp elavult e derék, sokak szerint a náci ideológia alapjait akarva-akaratlan alkotó filozófus barátunknak. Hiszen rég tudjuk, hogy a tudományos diszciplínák rohamosan fejlődnek és változnak (legalábbis némelyik) és nem ritka, hogy ami tegnap még butaságnak, naiv tévedésnek volt gondolva, mára bizonyítva lett hogy bizony az igazság. Ami akkor metafizika volt, ma valós llegitim fizika jobbára...
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Susala, 2020. november 29., vasárnap 14:05

Mondjuk az annyira nem lesz nehéz, mivel még ki sem alakult egy globális egységes, korrekt és élhető társadalom, azaz a civilizáció. Részleges, félkész a bolygón levő társadalom halmaz és igencsak nem egységes, csak néhány téren, de pl a morál a jog ill politikai vallási tényezők, nem utolsósorban a javak eloszlása, mind totális igazságtalan torz káosz... civilizációról tehát általános értelemben igen bátor vagy inkább botor dolog beszélni eleve... Persze más aspektusból rámondható, pl oktatás van mindenütt, utak vannak, a kereskedelem megvan, hierarchia megvan, rendvédelmi erők megvannak, eü rendszer is úgy ahogy de van mindenütt... írni-olvasni nagyjából tudnak az emberek, kevés kivétellel... van technológiai közös nevező, tehát tv, mobil, autó, lakás stb (már aki hozzájut, hisz tudjuk hogy az emberiség többségének nem elérhetők) aztán kb ennyi... és bizony ez egy valódi, úgymond jó civilizációhoz nagyon kevés. Amíg százezrek halnak naponta a bolygón nyomor miatt, máshol meg miliók dőzsölnek pazarolnak, addig ez minden csak nem civilizáció...
Tehát ami ki sem alakult még normáléisan, az fog felbomlani; a káosz, amiért nem kár, mert jobb lesz úgyis újragondolni az egészet... Amíg a diktatúrák nem tűnnek el az emberiségből ill a bolygóról (mind a nyíltak mind a sunyi lopakódok, mint orbáné), addig már eleve nincs civilizáció, mert diktatúrák halmaza az nem civilizáció, nem civilizált világ. Amíg diszkrimináció van, kasztosodás, elképesztő szélsőségek, irdatlan szakadékok embercsoportok közt, addig nem beszélhetünk civizációról, max civilizáció csíráról, és ha ez a csíra szárba szökken, akkor azt az egész bolygón kellene neki midnenütt NAGYON hasonlóan, a társadalmi igazságosság objektív univerzáis alapelveinek megfellően, win-win jelleggel, ahol minden fél, minden tag és szereplő jól érzi magát, legelöl vannak a szabadságjogok ill emberi alapjogok. A méltányos, emberhez méltó élhető élet (amit jelenleg miliárdok nem tudnak abszolválni, hanem senyvednek... stb stb... ez a torz beteg káosz, amit néhányan civilizációnak csúfolnak jobb is, ha felbomlik, mert amúgy sem jár jó úton; s a tragédia borítékolható... csak idő kérdése, sőt éppen zajlik is már... ugyebár most is világjárvány, tüzek, áradások, ügyeletes háborúk és anarchiák stb, a természet rendje is rég felborult...
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

tretyakov, 2020. november 29., vasárnap 12:07

@ilsi: Az elsö mondattal maximálisan egyetértek.
" nagyon nehéz évezredek rögzült kultúrális alapköveit kétségbe vonni" Ehhez egy kis adalék Nietzschetöl:
"az,amit ma világnak nevezünk,olyan tévedések és képzelgések tömegének az eredménye,melyek a szerves lények összfejlödése során fokozatosan jöttek létre, nöttek össze, és most a múltban fölhalmozott kincsként öröklödnek ránk-kincsként: mert emberi mivoltunk nyugszik rajta" és még egy:
"Akkor éri el az ember a müveltség egyik, bizonnyal igen magas fokát,ha túllép babonás és vallási fogalmakon és félelmeken... ha eljut a szabadulás eme fokára, akkor a lehetö legnagyobb megfontoltsággal még a metefizikát is le kell küzdenie.Ekkor azonban visszafelé kell lépnie... fel kell ismernie ,hogy leginkább ez vitte elöbbre az emberiséget és hogy egy ilyen visszalépés nélkül az eddigi emberiség legjobb eredményeitöl fosztaná meg magát"
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

ilsi, 2020. november 29., vasárnap 8:41

RÁBÍZZUK ÉLETÜNKET A SZÁMOKRA? RózsaS

A digitalizálás mindannyiunkat végképp totálisan a számok jégmezejére visz. Számoljuk a pénzünket, szívünk dobbanásait, barátainkat, este összeszámoljuk halottainkat. De mi van, ha olyasvalami jön, amivel nem számolunk?

Nehéz, nagyon nehéz évezredek rögzült kulturális alapköveit kétségbe vonni. Az anyagi világban, illetve ennek a világnak mára szinte tökéletes technikai uralmában való pozitivista hit egy ilyen kétségbevonhatatlannak tűnő jelenség.

Szám, idő azóta van, mióta ember
Szám: Csak egy rács, amit az ember rátesz a világra, hogy kényelmesebben éljen. Egy törzs fölgyújtotta kunyhóit, miután azokat egy fehér ember ?megszámolta?. Vannak anumerikus társadalmak, csak ennyit ismernek: "egy" vagy "néhány". ?A világ mérhető oldala nem a világ, hanem a világ mérhető oldala.? Lévy-Strauss a Szomorú trópusokban azt írja, írástudatlan társadalmak is műveltek kitűnő építészetet (Dél-Amerika).

Göbekli Tepe már számolt?
A 12 000 éves, nyilván első emberi "templom", óriási, két méteres T-sztéléit számok nélkül is
Ne bízzuk magunkat a számokra!
A buddhizmus mintha azt sugallná, hogy felejtsük el a számokat és az időt - akkor boldogok leszünk. Lukanga Mukara: Az embernek nincs szüksége időmutatókra. A nap reggel fölkel és este lenyugszik. Csak ennyit kell, hogy tudjon az ember.

Soha ne nézz az órádra és ne számold, hány éves vagy!
Avagy ki szeretné megtudni halála óráját?

(Jaj, már dél van, már rég ebédet kellett volna főznöm!)

RózsaS

(Lásd még: A fehér ember tudománya, Hit és tudomány, Ökoátcsapások, Hálózatkutatás-bírálat - ökobetyár-blog).
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html