Kommentek

tulajdonos: Linna, létrehozva: 2019. szeptember 15., vasárnap 14:21
 

rigolya, 2019. szeptember 16., hétfő 20:37

@atombandi: Az adóbevallások és a számítógépek korában nem lenne olyan nehéz szűrni! Már ha jövedelmi alapon szűrnének!

Egyébként 2009-ben bajnai azt az adatbázist is elkezdte építeni, ami alapján a vagyon szűrés se lenne ma már nehéz!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Borisz1106, 2019. szeptember 16., hétfő 15:49

@atombandi: Amit leírsz az az egységes monetáris, gazdasági és politikai Unió! Az USE. Utópisztikus, soha nem valósul meg. Tudod, miért? Mert Németországnak nem ez az érdeke.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Borisz1106, 2019. szeptember 16., hétfő 15:47

@atombandi: Az a baj, hogy ez a pénzteremtés - az EKB eszközvásárlási programja - valójában nem okoz több pénzt a gazdaságban. A bankok, intézmények által megvásárolt állampapírokra "kreált" pénz a bankoktól vissza is kerül "betétként" az EKB-hoz (sterilizáció). A helikopterpénz viszont nem kerülne vissza, mivel ezt a lakosság direktbe kapná mindenféle megkötés nélkül. És ez is a baj vele. Nem garantálható, hogy elköltésre kerül és nem befektetésre. Talán ha a legcsóróbb - mondjuk munkanélküli - rétegnek osztanák az hatékonyabb lehetne (bár ott sem garantálható, hogy pl. nem hiteltörlesztésre használnák fogyasztás helyett).
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

atombandi, 2019. szeptember 16., hétfő 15:28

@Borisz1106:
A problema ott van, hogy az unionak nincs sajat bevetele, csak amit bedobnak a "kozosbe". Mig a tagorszagok felelotlenul koltekeznek, mert mindig kinoni akarjak a hianyt, nem pedig takarekoskodni. Akkor lehetne kozos adossag, ha kozos lenne a bevetel is.

Erre is vannak mar eloiranyzatok, amitol orban magahoz nyult. A tarsasagi ado 10%-a az eu bevetele lenne. Magyarorszagon ez most 9%, ha jol emlekszem, de most lusta vagyok utananezni. Nem is a konkret mertek meg adofajta a lenyeg, hanem az, hogy egysegesulnenek az adok es a bevetelek az osszes tagorszagban. Utana lehetne regios szintekre osztani a penzt vissza, a nemzeti kormanyoknak a babszinhaz szervezese maradna feladataul.

O1G
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

atombandi, 2019. szeptember 16., hétfő 15:22

@Borisz1106:
Akkor te elorebb jarsz, mint a kozgadaszok legtobbje. Ugyanis nem tudjak mi az inflacio. Pontosabban letezik a jelenseg, probaljak is merni (fogyasztoi kosarak), de nem tudjak, hogy mi miatt alakul ki es pont akkora, amekkora. A penz ertektelenitese emelkedo inflaciot eredmenyez, de senki nem tudja megmondani a merteket.

Ja es van megegy problema a penznyomtatassal. A meglevo allomanyt is gyengiti. Tehat kvazi vagyoncsokkenest okoz annak, aki penzben tartja a vagyonat.

Nem hiaba szenvednek a japanok is evtizedek ota. Ezt akarjak elkerulni, marpedig itt tenyleg tenni kene valamit, mert csokken a fogyasztas es leallnak a beruhazasok is a negativ kamatoknal.

O1G
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Borisz1106, 2019. szeptember 16., hétfő 13:36

@Sorathul: Úgy-úgy.
Egyébként érdekes módon csak a németeknek nem tetszett/tetszik ez az egész. Talán sejtik, hogy ha valamelyik déli ország mégsem fizeti vissza az EKB-nak a lejáró államkötvényét, azt a végén csak nekik kell majd állniuk.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Sorathul, 2019. szeptember 16., hétfő 13:30

@Borisz1106:
"Majd mi megmondjuk mikor az."
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Borisz1106, 2019. szeptember 16., hétfő 13:28

@Sorathul: Így van. Az ítélet szerint nem monetáris finanszírozás. Bár azért ez is benne van a bírósági ítéletben:
"A bíróság is elismeri, hogy fennáll a monetáris finanszírozás veszélye. "
Szóval van is rajtam sapka, meg nincs is. :-)
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Sorathul, 2019. szeptember 16., hétfő 13:21

@Borisz1106: Lényegében akkor nem kell tagadniuk, mert meghatározták hogy miért nem az. Nem olyan idegen "törvénykezés" ez.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Borisz1106, 2019. szeptember 16., hétfő 12:26

@atombandi: Inflációt az a pénz gerjeszt amit elköltenek! Mindig is mondtam, hogy nem a pénz gyártása szarásig a megoldás, hanem annak az elköltése! Ez tud gazdaság élénkítést hozni! A gyártott pénz újra-befektetése csak a meglévő eszközárakat hajtja fel (buborékokat fújva) és a meglévő kötvény hozamokat húzza le.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Borisz1106, 2019. szeptember 16., hétfő 12:22

@Sorathul: Mindenhol tagadták és tagadják. Konkrétan 2012-ben megtámadta a programot egy CSU képviselő (Peter Gauweiler és még csatlakoztak hozzá jó páran) a Német Alkotmánybíróságnál. A NAB így foglalt állást az ügyben:
"A transzmissziós mechanizmusok válság idején nem működnek kielégítően. Ha tehát minden válsághelyzetben lehetővé válna az EKB számára államkötvények vásárlása, ezzel a túlzottan eladósodott államok kötvénypiaci helyzetének megerősítésére, valójában monetáris finanszírozásra kapna felhatalmazást. Egyébként pedig ? így a NAB érvelése ? az a tény, hogy az államkötvények felvásárlása közvetetten monetáris politikai célt követ, nem teszi monetáris politikai aktussá."

Persze utána bizonyos feltételekkel a Német Alkotmánybíróság mégsem kaszálta el a programot.
"A NAB ? az Európai Bíróság által is ajánlottan ? élt azzal a lehetőséggel, hogy rendelkezésre bocsássa a feltett érvényességi kérdésre adandó válaszra vonatkozó saját álláspontját. Eszerint az OMT akkor nem minősül gazdaságpolitikai aktusnak, illetve nem sérti a monetáris finanszírozás tilalmát, ha
? nem ássa alá az EFSF/ESM segélyprogramok feltételességét;
? kizárja az adósságelengedést;
? az államkötvényeket nem korlátlan mennyiségben vásárolják fel;
? (a program) amennyire lehet, elkerüli a piaci árképzésbe való beavatkozást."

Aztán az ítéletbe ez is került bele!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

atombandi, 2019. szeptember 16., hétfő 12:20

@Borisz1106:
De mi ezzel a baj? Marmint az 1000 euroval? Nem mindegy, hogy kotvenyt vesznek belole, vagy a lakossagot tokesitik fel? Nem biztos, hogy az elobbi a jobb megoldas, a masikat meg senki nem probalta ki. Egyebkent meg inflaciot akarnak emelni, arra mindig is a penznyomtatas volt az egyik legjobb eszkoz. Konkretan kinyomtatnak par eurot es odaadjak a lakossagnak. Kinek fog hianyozni?

O1G
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Sorathul, 2019. szeptember 16., hétfő 11:10

@Borisz1106:
"Az ECB eszközvásárlási programja, pedig tisztán monetáris finanszírozás. Még ha tagadják is ezt!"
Hol tagadták?
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Borisz1106, 2019. szeptember 16., hétfő 10:28

@atombandi: "Ez pont ugyanaz, mint a gyerekek utan jaro tamogatas magyaroszagon."
Hát éppen nem! A magyarországi gyermek után járó támogatások (adókedvezmény, CSOK, babaváró támogatás, babakötvény, nagycsaládos autóvásárlás stb.) mind-mind fiskális (költségvetési) támogatások. Amit itt akarnak, az jegybank általi pénznyomtatás direktbe a lakosságnak. Ez egy monetáris támogatás.
Az ECB eszközvásárlási programja, pedig tisztán monetáris finanszírozás. Még ha tagadják is ezt! Az ECB államadósságot vásárol a másodpiacon, persze úgy, hogy előtte bejelenti, hogy hány milliárd EUR-t fog erre a célra nyomtatni. A bankok, intézmények ezek után megveszik a sz@ros országok kötvényeit is (görög, olasz, spanyol, de akár még a francia is stb.), a hozamokat lenyomják, mivel tudják, hogy ezt tőlük az ECB úgyis meg fogja venni. Ez egy csavarral tulajdonképpen a japán modell. Hogy mi lesz a vége és mikor azt nem tudom, de, hogy csúnya lesz abban biztos vagyok.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

atombandi, 2019. szeptember 16., hétfő 10:01

@Borisz1106:
Ez pont ugyanaz, mint a gyerekek utan jaro tamogatas magyaroszagon. Igen, a multimilliomos nem szorul ra, de dragabb lenne kiszurni, hogy ki erdemli meg, meg ki nem, mint odaadni. Raadasul politikailag is konnyebb eladni, hogy mindenki kap, nem pedig csak a deli allamok, mert arrol a mihasznak etetese ugrik be mindenkinek. Igy tobbe kerul, de senki nem sajnalja, es talan jobb targetolodik, mint az ekb eszkozvasarlasi programja, ami azoknak kedvez, akiknek amugy is van megtakaritasuk, legalabbis eljut olyanokhoz is, akiknek tenyleg semmilyuk nincs. Marpedig az eszkozvasarlasi programra, ennel joval tobbet elszortak mar. Egyszerre lenne szocialis es gazdasagelenkitesi intezkedes. Nem biztos, hogy olyan hulyeseg, mint elsore hangzik.

O1G
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Borisz1106, 2019. szeptember 16., hétfő 9:22

Jó kis terv, de mi van akkor, ha mégsem költi el az 1000 EUR-ót mondjuk az EU-zóna fele? Mert a déli államok esetében (Görögország, Olaszország, Spanyolország, Franciaország) ahol magas a munkanélküliség még akár működhetne is a dolog, de az északi részen (Németország, Benelux államok) inkább a megtakarításait növelné csak a népnek. Ez megint a már most is túlárazott eszközök további árnövekedését okozná, a kötvény hozamokat pedig még mélyebbre lökné.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

terabit, 2019. szeptember 16., hétfő 7:01

@narancsragacs:
Komplett idióta vagy, én nem adok senkinek sem 9000 Ft-t.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

terabit, 2019. szeptember 16., hétfő 7:00

A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

narancsragacs, 2019. szeptember 16., hétfő 6:40

@terabit: ezért adtok csak 9 ezret a nyuggeroknak a választások előtt :)
Mi lenne ha rá lennének szorulva ? Akkor elég lenne egy szatyor krumpli és orbán levele is :) ?
Attól tartok már most több mint ezer EUR-t raktak zsebre a magyar állampolgáronként a semmiért a narancs vitézek.
Biztos arra se voltunk rászorulva ezért gyorsan el is lopták :)
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

atombandi, 2019. szeptember 15., vasárnap 23:36

@terabit:
Azt egyszer kifejthetned, hogy te miert akarsz az unio tagja maradni, milyen elonyeit latod?

O1G
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html