Kommentek

tulajdonos: matolcsy, létrehozva: 2015. október 29., csütörtök 19:38
 

Archer58, 2015. október 30., péntek 14:42

@matolcsy: Ma 9ft/1kwh a régi paksi reaktorokkal...
Az új blokkoknál 0 ft lesz.


Minden világos! Ezért nem vehetjük majd közvetlenül Pakstól az áramot.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

rw2, 2015. október 30., péntek 12:01

@ptiszai:
de bizony igaz, tavaly 91Ft/KWh volt náluk, és azóta valószínűleg tovább nőt.
http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/images/9/9c/Electricity_prices_for_household_consumers%2C_second_half_2014_%28%C2%B9%29_%28EUR_per_kWh%29_YB15.png
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

matolcsy, 2015. október 30., péntek 11:47

Ma 9ft/1kwh a régi paksi reaktorokkal...
Az új blokkoknál 0 ft lesz. A biztonságos üzembentartást és hulladék gazdálkodást kell megfizetni.
A hitelt is meg kell fizetni! Pont mint egy autónál.
Veszek egy full extrás Teslát 30 millióért. Havonta fizetnem kell a törlesztőt. Megérte nekem a Tesla?...van akinek igen.

80-100 évre egy egész országot ingyen árammal ellátni mennyiért éri meg?
...
A CO kibocsájtást emiatt zéróra csökkenteni megéri úgy, hogy kiégett fűtőelemeket kell eltárolni évekre biztonságosan?...100 év múlva úgy is teherűrhajókra rakják és kilövik a naprenszerből.

Ma egy országot folyamatosan, biztonsággal, környezetbarátan energiával ellátni kizárólag atomerőművekkel lehet megoldani.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

atombandi, 2015. október 30., péntek 11:37

@ptiszai:
ezt miből számoltad ki? mert a kapcsolódó dokumentumok titkosítva vannak, és gondolom nem tartozol a 21 kiválasztott századvéges közé, hogy átnyálazd őket...
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

ptiszai, 2015. október 30., péntek 6:44

@na4: Nem igaz! .
Pks2 árama 35-40 Ft lesz per Kwh!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

ptiszai, 2015. október 30., péntek 6:41

Mi mindenben lemaradunk.
Orbán 2015-től megadóztatta a napelemeket.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

na4, 2015. október 30., péntek 6:37

Marha jó tényleg, Németországban ennek hatására megduplázódott az elektromos energia ára. Hú de jó!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

rw2, 2015. október 30., péntek 1:02

A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

rw2, 2015. október 30., péntek 1:01

@kozmix1:
A power to gas technológiáról eddig már kétszer beszélgettünk. Hatásfok, hatásfok, hatásfok... ár,ár,ár...
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

rw2, 2015. október 30., péntek 0:58

@Rodent:
"Szerintem egyelore senki nem akarja 100% -ig kivaltani a meglevo energiatermelest napelemekkel."

Na ez az ami nem igaz. Egy csomó idióta úgy gondolja kiválthat mindent vele, elég csak azokra a beszélgetésekre gondolnom amit itt a napin folytattam, és egy részébe te is beleszóltál.

Amúgy amit itt és most írtál egyetértek, az első mondatot kivéve.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

rw2, 2015. október 30., péntek 0:54

@kozmix1: személyzetre, karbantartásra, a hitelek törlesztésére szükség van.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

gabiiii, 2015. október 29., csütörtök 23:59

@Rodent: Igazad van, de Magyarország esetén a napenergia az egyetlen nagy mennyiségben telepíthető zöld energiaforrás (szél alig fúj, nagy esésű folyóink nincsenek, a növényeket meg inkább együk meg). Esetleg még a geotermikus jöhet szóba. Ha az összes "zöld" energiaforrást összerakjuk, hasonló problémák adódnak, mint tisztán napenergiával, csak kicsit bonyolultabb lesz.

Ezért írtam, hogy zöld energia termelés csak globálisan együttműködve oldható meg.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

kozmix1, 2015. október 29., csütörtök 23:52

@gabiiii: No para, hamarosan kiderül, hogy a Németek vajon mire gyúrtak!:)
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

gabiiii, 2015. október 29., csütörtök 23:48

@kozmix1: A fejlődés iránya mellett fontos a sebessége is. Már harminc éve olvastam tanulmányokat 30%-os hatásfokú napelemekről, amiket "néhány éven belül forgalmazni kezdenek". 20 éve meg már 50%-osról beszélnek, de kapni a 15%-ost lehet. A mindent megoldó akku technológiával ugyan ez a helyzet. (És mindig 30 évvel vagyunk a fúziós erőművek előtt.) Szóval elvileg mindegyik működik, laborban elkészíthető, de gyártani ésszerű költségek mellett nem lehet.

Szerintem a zöld energia csak globális méretben működik, inkább erre kellene rágyúrni.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Rodent, 2015. október 29., csütörtök 23:39

@gabiiii: Szerintem egyelore senki nem akarja 100% -ig kivaltani a meglevo energiatermelest napelemekkel.

Egyelore boven eleg lenne, ha a kapacitasok egy reszet oldanank meg ezzel. Kezdetnek boven eleg lenne, ha a haztetoket teleszornank annyival, ami a szuksegletek mondjuk 30-40% -at fedezne. A rendszer boven felszivna ezt a mennyiseget tarolasi igeny nelkul.

Aztan ahogy haladunk elore az idoben, folyamatosan lehet valtoztatni a rendszereken, kiegesziteni szeleromuvekkel...

A vegletes gondolkodast el kene mar felejteni.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

kozmix1, 2015. október 29., csütörtök 23:25

@gabiiii: A történetben szerintem a "fejlődés" iránya a lényeg, a jelenlegi hatásfok, egyenlőre lényegtelen, ugyan úgy, mint a napelemeknél Kb. úgy tíz évvel ezelőtti!:)
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

gabiiii, 2015. október 29., csütörtök 23:19

@kozmix1: Megnéztem a linket. Javaslom te is nézd meg, különösen a hatásfokkal foglalkozó részét! És tedd hozzá a visszaalakítás hatásfokát is, ami kb. ugyan az a nagyságrend. A kettő együtt szerencsés esetben eléri az 50%-ot. És mindezt 15%-os hatásfokú napelemekkel tápláljuk, tehát az egész rendszer hatásfoka 8 százalék alatt marad. Politikusnak, vagy pszichopatának kellene lennem, hogy erre üzleti modellt építsek...
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

kozmix1, 2015. október 29., csütörtök 23:10

@gabiiii:" Hosszabb távon és stabilan zöld energiával kiváltani a termelést csak globális méretben lehet (ha megoldjuk a nagy távolságú szállítást és lecseréljük az emberiséget valami kevésbé széthúzó állatra)."

Neked is csak ajánlani tudom az alábbi linket, és lehetőleg olvasd végig:

https://en.wikipedia.org/wiki/Power_to_gas
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

gabiiii, 2015. október 29., csütörtök 23:05

@kozmix1: "Gondolom, lehetne végezni gazdaságossági számításokat, a szükséges napelem mennyiségre vonatkozóan a hazai átlagos napfényes órák ismeretében!"

A probléma az, hogy a hagyományos kapacitásokat nem az átlagra, hanem a csúcsra kell méretezni, tehát nem a szép nyári napra, hanem a borult télire (+ éjszakák). Természetesen meg lehet csinálni, de a költségek rögtön duplázódnak. Gázturbinás erőműveket sem lehet végtelenségig szaporítani, a gázrendszer kapacitása is véges. Esetleg megvehetjük máshonnan az áramot, de ezzel a problémákat exportáljuk.

Hosszabb távon és stabilan zöld energiával kiváltani a termelést csak globális méretben lehet (ha megoldjuk a nagy távolságú szállítást és lecseréljük az emberiséget valami kevésbé széthúzó állatra).
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

kozmix1, 2015. október 29., csütörtök 23:03

@atombandi:"a napenergia nem alkalmas alaperőműnek, mert ingadozik az energiatermelő képessége. míg az atom, gáz, szén erőművek egyenletes teljesítményt nyújtanak."

Az általad leírtak, részben valóban így vannak, de érdemes elgondolkodni a fejlődés, és a fejlesztések irányában!

Egy kis apropó az alábbi linken, hogy mit is hozhat a jövő:

https://en.wikipedia.org/wiki/Power_to_gas
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html