Kommentek

tulajdonos: Panzerkraftwagen_Drei, létrehozva: 2019. április 23., kedd 15:47
 

konrada, 2019. április 24., szerda 11:46

...én csak azt szeretném javasolni, vegyen elő mindenki egy kockás papírt:
Az egyszerűség kedvéért nézze meg, mennyi volt az átlagbér 2011-ben, és mennyi 2019-ben. (Vagy még jobb, ha az átlag nyugdíjba vonuláskori nyugdíjat hasonlítja, de a lényeghez mindegy.)

Aztán nézze meg, mennyi volt összegben annak 25%-a és mennyi lenne most.

Utána már csak annyi a dolga, hogy ezen átlagok alapján befizetett MANYUP-ból hozamokkal együtt mennyit kapna meg most járulékként az állami 25%-hoz képest.

Ha az több, akkor annak van igaza, aki a manyuptól várja a megoldást, ha kevesebb, akkor annak, aki tisztában van a magyar rögvalósággal...

(...a józan paraszti ész azt mondatja, mivel az átlagbér a hozamnál jobban nőtt, így az állami a nyerő, de ez ennél bonyolultabb számítást igényel: ezért szívesen venném a kontraérveket számokkal megtámasztva.)
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

terabit, 2019. április 24., szerda 9:26

@antitroll: sajnálhatsz, de inkább a számolással próbálkozhatnál, többre jutsz.
1. Ha neked 2011-ben 5.5 misi volt az egyenleged, akkor jó eséllyel a hozamod sem 70K volt 2010-ben.
2. Esetleg féltéglával mellverés helyett hogy 4 misivel nőtt az egyenleged, abból esetleg levonhatnád 2010 és 2019 közötti befizetéseidet...

A számok nem hazudnak, de az emberek szeretnek hazudni, még önmaguknak is.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

zana, 2019. április 24., szerda 9:12

@Archer58:
"Sokan még most sem tudják, mi a különbség az önkéntes és magánpénztár között"
Nem is érdekel senkit, és ez jól van így. A mostani nyugdíjrendszer egyszerű mint a faék, nem venni kötvényt, nem kell alapkezelő stb. a befizetésekből fedezik a kifizetéseket. Ennél egyszerűbb, átláthatóbb nincsen.
Aki itt rinyál miért nem csinálja másként is, szabad!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Archer58, 2019. április 24., szerda 8:49

Besz a rás! Sokan még most sem tudák, mi a különbség az önkéntes és magánpénztár között. Nem tudják,hogy mindkető szinte ugyan olyan portfóliókba helyezi a pénzt - lásd MKB pénztárak befektetési politikája. Nem tudják, hogy 2010-ig kizárólag állampapírokban volt mindkettő helyen a pénz, azóta már kockázatosabb befektetésekre is van lehetőség. Persze emiatt azt sem tudják, hogy ezért magasabbak az éves hozamok 2010 óta. Így azt sem fogják fel, milyen jó volt a kormány időzítése 2010-ben. Azt meg főképp nem tudják, hogy a pénz nem a pénztárban van, hanem egy alapkezelőnél. Az meg mííííí?! Hát az, ami a világ minden országából kap pénzt és fialtatja, tehát nagyon nehéz lenne, hogy csak a magyar pénztárak dőlnek be, a többi pedig nem. Összességében semmit nem tudnak, csak kárognim miközben nekünk gyűlik a pénz a maradék négy mnyp-ben.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Panzerkraftwagen_Drei, 2019. április 24., szerda 0:30

További rossz hír a rászedett, kifosztott, visszaléptetett orsósbirkák számára, hogy a kukákat már a legtöbb helyen kulcsra zárják, így ez a megélhetési lehetőség is bezárult előttük... marad az utcai koldulás, javaslom, nyakukba "Orsós rászedett birkája vagyok" föliratú táblát akasszanak, naphosszat az aluljáró hideg kövén tarhálva...

Ha ha ha ha ha

A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2019. április 24., szerda 0:10

@zana:
Az államkötvényeknek is van hozama. Jelenleg nem sok, de van. A manyupok jellemzően az 5-10 éves lejáratú papírokat vásárolják, hiszen hosszútávú kötelezettségeik vannak.

A vagyon két részből áll. Tőkéből és a felhalmozott hozamokból.

Tőke az amit befizettél, vagy átutalt a munkáltatód a bruttó jövedelmed alapján. Tök mindegy.

A hozam az amit az állampapírok kamataiból, és protfóliótól függő részvényhányadon elért nyereségből képződik.

Jelenleg a manyupokban lévő vagyon kisebbik része tőke. Lefordítom, ennek nagysága kisebb, mint a kötelezően állampapírban tartott hányad. Ez azért alakult így, mert már lassan egy évtizede minimális tagdíjbefizetés érkezik be, pontosabban csak annyit éri meg befizetni, ami a pénztár fenntartásához szükséges. Oka ennek, hogy az ide befizetett megtakarítást az állam nem támogatja adókedvezménnyel, van jobb befektetési forma, ami viszont benn van az szépen fial.
Minő csoda, a kevésbé biztonságos önkéntes pénztárakba fizetett megtakarítást meg támogatja állam bácsi. Ez is csak azt mutatja, hogy a kettő közül melyik nyugdíjcélú megtakarítási formát preferálja és melyiket akarja kivéreztetni.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2019. április 23., kedd 23:57

@zana:
Állami vagyont el lehet herdálni? Ezt hogy érted? Jelenleg a manyupok az államot hitelezik azzal, hogy állampapírokban tartják a vagyonuk egy jelentősebb szeletét.
Az állam nem tartja a hátát. Amíg az állam fizetőképes, addig az állampapír értéket képvisel. Ha ne tud fizetni, azt államcsődnek hívják. Az az eset, amikor az állami fekivel is kitörölheted a feneked. Semmi előnye nem volt, hogy manyupban voltam, ez igaz, de hátránya sem!
Ellopni és elherdálni csak azt a vagyont tudták, amit odaadtatok. Itt van előtted a példa, 8 éve próbálkozik a manyupok bedarálásával és nem tudta ellopni attól, aki nem adta.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

LenovoR61, 2019. április 23., kedd 23:48

Megy a beetetés utána jön a szivatás. A játék megy tovább.Én maradok az államinál. Mikor megszivják akkor meg panaszkodnak hogy bedőlt a magán nyugdij nincs lové.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2019. április 23., kedd 23:48

@terabit:
Ez nem hit kérdése. Nekem van egy manyup számlám, aminek konkrét egyenlege van. Természetesen megvannak a korábbi évek egyenlegközlői is. Tehát Te hiszel amit akarsz, én meg látom-tudom.
Az 5,5 milliós 2011-es egyenlegem most majd 9,5 millió. Azért "csak" ennyi, mert a tavalyi év mínuszos volt.
Az már a Te egyéni szoc problémád, hogy nincs mit nézned, csak hinni tudsz.
Nem nevetlek ki, hanem sajnállak. Ahogy azt a sok rászedett magyar polgárt, aki még mindig nem meri bevallani magának hogy átbaxták a palánkon.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

terabit, 2019. április 23., kedd 23:15

@Panzerkraftwagen_Drei: idióta :D :D :D
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Panzerkraftwagen_Drei, 2019. április 23., kedd 22:47

@zana: a te anyagi helyzetedről mindent elmond hogy macskaeledel-konzerveken élsz, meg a piacokat járod naphosszat a 3 Ft-al olcsóbb krumpli reményében... szánalmas, csóró, a hatalom által is lenézett kisnyugger, vagy más szóval farhátkommandós, legalább azzal ne röhögtesd magad hogy pont TE akarsz másoknak pénzügyi tanácsokat adni, farhátkommandós...

Ha ha ha ha ha ha ha
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

zana, 2019. április 23., kedd 22:29

@Panzerkraftwagen_Drei:
Ne toporzékolj, mert még árt a szívednek......
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

zana, 2019. április 23., kedd 22:28

@efi99:
"a manyupok fialtatják a pénzt, az állam meg sz@rik rá"
Hogyan a fenében lehet az államkötvényeket fialtatni, mert ugye azzal érveltél, hogy nem lehet eltőzsdézni a vagyont, mert az kötelezően államkötvényekben van?
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Panzerkraftwagen_Drei, 2019. április 23., kedd 22:26

@terabit: igen, nekem megvannak... a tiedet viszont eltapsolta a boxos gazdád, a végén még egy jó nagyot a pofádba röhögve, vagy esetleg nem értesz magyarul, szánalmas cigánycsicska?

Ha ha ha ha ha
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

terabit, 2019. április 23., kedd 22:22

@Panzerkraftwagen_Drei: muhahaha, markold a csak reklámcikkekben létező millióid :D :D
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Panzerkraftwagen_Drei, 2019. április 23., kedd 21:56

@efi99: pontosan. @zana egyébként egy ócska fideszes provokátor és boxoss..gnyaló csicska, aki leszázalékolt rokkantnyuggerként fideszes provokárként keres párszáz forint kiegészítést elmebeteg kommentjeiért, kb. 80 kamunéven beregisztrálva, ma a véleményét, holnap a sarki anyját eladva egy flakon kannásbor áráért. Rákosi, Kádár is tartott ilyen provokátorokat, nincs semmi új a Nap alatt, talán csak az hogy Orsós még elődjeinél is szánalmasabb alamizsnát fizet az ilyen patkányoknak.

Ha ha ha
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

efi99, 2019. április 23., kedd 21:49

@zana:
"mégis csak az állam tartja a hátát, akkor meg mi a francnak a bohóckodás?"
Annak a bohóckodás, hogy a manyupok fialtatják a pénzt, az állam meg sz@rik rá és elveri mindenre, még a legoptimálisabb esetben is a jelenlegi nyugdíjasokra. A manyupban viszont a saját pénzed van, azt nem másra költik.
És egyébként még ha le is húzná a rolót az mnyp, még mindig tovább vihetem egy másikhoz, vagy végső esetben az államhoz. Vagyis nekem még van választási lehetőségem, neked már nincs.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

efi99, 2019. április 23., kedd 21:45

zana csak nyomja a süket dumát, azt a sok ostobaságot visszhangozza, amit a fidesz annak idején.
Tudod mi a kötelező? Az hogy legombolják rólad havonta kötelezően a nyugdíjjárulékot, meg a munkáltatódról is. Én csak annyit gombolnék le, hogy abból a legkisebb minimálnyugdíj meglegyen, az összes többivel rendelkezzen a munkavállaló, aztán ha akarja félreteszi, ha akarja befekteti, ha meg akarja lapostévé. (A minimális levonás is csak azért, mert vannak hülyék, akik különben mindet elszórnák, aztán meg tartanák a markukat a nyugdíjas éveik megkezdésekor)
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

zana, 2019. április 23., kedd 21:21

@antitroll:
"De hogy dőlhet be az a pénztár, ami a tőkéjét alapvetően államkötvényben KÖTELES tartani!"
Ez a köteles egyben azt is jelenti, hogy mégis csak az állam tartja a hátát, akkor meg mi a francnak a bohóckodás? Mellesleg az állami vagyont is el lehet herdálni! És akkor mi van?
A bismarcki rendszert tartom a lehet ő legjobbnak, amíg befizetők és állam létezik mindig lesz nyugdíj, még a legfelelőtlenebb honpolgárnak is! És ami nagyon fontos az ilyen nyugdíjhoz nem kell vagyon, nem kell azt kezelni, nem lehet ellopni, elherdálni......
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Panzerkraftwagen_Drei, 2019. április 23., kedd 21:12

@terabit: hinni a birkák szoktak mint te, rá is szedik őket századszor is, ahogy a mellékelt ábra mutatja. A tőzsdének pedig vannak gyöngébb és erősebb szakaszai, ezért szoktak minimum 10 éves befektetési időtartamot javasolni a szakemberek. A jó idők, néhányunk számára, el is jöttek a mostanában látványos, 70%-ot elérő hozamok formájában. Orbán rászedett, ostoba birkái számára - mint pl. te - pedig marad a - jó esetben - alamizsna, nyugdíj címén, meg a kukázás... megérdemlitek, rászedett ostoba birkák, akik visítva bíztátok megtakarításotokat boxos istenetekre, idióták...

Ha ha ha
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html