Kommentek

tulajdonos: drnemoda@yahoo.com, létrehozva: 2018. november 23., péntek 7:37
 

nandras51, 2018. november 27., kedd 23:07

Ezért építtetnék én (ha lenne rá pénzem) sziget-rendszerű áramellátást a házamhoz. Abba nem tudnak utólag belepofázni államilag.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2018. november 24., szombat 20:46

@terabit:
Olvasd el meg egyszer! A csucseromuvek beruhazasi koltsege relative olcso. A mukodesi koltseget az idoszakos mukodes dragitja. Viszont a megujulo kapacitasokkal kenytelen vagy parhuzamosan kiepiteni.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2018. november 24., szombat 20:42

@cito:
Tudom. En fizettetnek. A fosszilis energiahordozok araba beepitenem az elegetesuk soran keletkezo CO2 arat.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

terabit, 2018. november 24., szombat 11:35

A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

terabit, 2018. november 24., szombat 11:34

@antitroll:
A hogy a csúcserőművek olcsóak lennének egyszerűen hülyeség. A földgázerőművek annyira drágán termelnek, hogy tényleg csak akkor üzemelik be őket ha muszáj, ebből fakad, hogy elnevezték őket "csúcserőműnek", kidobott pénz helyett. A kb 20%-os éves kihasználtság miatt az alacsony üzemidő miatt, a megtérülés tart a végtelenbe, de legalábbis az élettartamon bőven túl.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

cito, 2018. november 24., szombat 10:41

@antitroll: A Kvóták után nem kell fizetni. A szó is mást jelent. A iotói egyezményben meghatározott mennyiségi arányok, ez a kvóta, szerinti kibocsájtás megtartása és és kereskedelme szaabályozza és ösztönzi a csökkentést. Ha valamelyik ország csökkenti a kibocsájtást, eladhatja az ő részére rendelkezésre álló mennyiségből a felesleget.
Tehát a co2 kibocsájtásnak nincs költsége amit az árba érvényesíteni lehetne, legfeljebb ha vásárolni kellene. Ráadásul nem csak aco2 van a kvótában, hanem minden üvegház hatású gázra van egy co2 egyenérték is. Ezek is bele tartoznak.Ezért fognak rövidesen kiszorulni a ma használatos hűtőközegek is.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2018. november 23., péntek 18:21

@atombandi:
A csúcserőművek nem olyan rettenetes drágák. Sőt ezek a legolcsóbb erőművek, ha azok beruházási költségét nézzük. Jellemzően földgáz üzeműek. Hatásfokuk is jóval magasabb, mint mondjuk egy széntüzelésű alaperőműnek. Kevésbé környezetszennyezők is.
A megújuló erőművek szerepe kizárólag a káros anyag kibocsátás csökkentése. Nem lesznek olcsóbbak, ha csak a gazdasági oldalát nézzük.
Ha viszont gazdasági érdekeket összehozzuk a környezetvédelmi szempontokkal, akkor változik a helyzet. Ez történik, amikor a CO2 kvótákat szabnak meg és fizetni kell a kibocsátásért.
Ha a fosszilis energiahordozók árába beépítik a CO2 kibocsátás költségét, akkor lehet rentábilis a zöld energia.
Szóval nem hiszem, hogy itt sötétzöld blöffről lenne szó. Egyszerű prioritásokról és arról, hogy a költségeket teljességében ismerjük el. És főleg tereljük a felhasználókat az ésszerű és gazdaságosabb, hatékonyabb energiahasználatra.
Ezen szerintem abszolút reális megközelítésnek totál ellentmond a rezsicsökkentés.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2018. november 23., péntek 18:02

@Borisz1106:
"Emiatt bukik a kizárólag a növekvő megújulókra épített villamos-energiatermelőmix is."
"Kizárólag" megújulókra épülő mix nem létezik. Sehol. Mert nem életképes.
A mix része lehet a megújuló azzal, hogy vele párhuzamos csúcserőmű kapacitást kell kiépíteni, ami megdrágítja a megújulót.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

atombandi, 2018. november 23., péntek 17:09

@Borisz1106:
nekem megcsunyabb idezetem van:
"A hazánkban üzemelő, mintegy 329 MW beépített teljesítménnyel rendelkező szélerőművek március 2-án, a legnagyobb csúcsterhelés idején tulajdonképpen egyáltalán nem tudtak hozzájárulni a rendszer kisegítéséhez: a szélerőművek termelése a fenti ábrán csak vonalvastagságként látszik a vízszintes tengelyen. A 12.45-kor kezdődő negyedórában átlagos termelésük egészen elképesztően alacsony, nettó 7,65 MW volt, azaz a beépített teljesítmény mintegy 2%-ával álltak a villamos energiát fogyasztók rendelkezésére. A Mavir által mért napelemek termelése is egészen abszurdan alacsony, elhanyagolható értéken állt: a csúcs pillanataiban mért 6825 MW-os rendszerigényhez mindössze 1,11 MW teljesítménnyel tudtak hozzájárulni. "

szoval vannak idoszakok, amikor semmit nem termelnek a megujulok, tehat az o nevleges teljesitmenyukkel megegyezo egyeb termelesi formakat kell telepiteni, amik meg nem fognak 7/24-ben menni. olyan szar hatekonysaguk lesz, hogy csak na. ez a megujulo hajhaszas az egyik legnagyobb sotetzoldek altal terjesztett bloff. kibaszott draga, meg agyontamogatva is, csak elrejtik a koltsegeket...
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

europeer, 2018. november 23., péntek 16:48

@Remete53 Tele szemeteled a topikokat a visítozásoddal a nap 24 órájában.:
Nem, ez pont te vagy. És a szemetelésről is megírtam már, hogy az mi.
A sértettségről: nevezhetjük bárminek, a tény, hogy itt szemét törvények vannak népnyúzással, tolvaj politikusokkal.
Naná, hogy felháborít.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Remete53, 2018. november 23., péntek 16:19

@europeer: "qrvaország"
Ezt, mintha hallottam volna! Hazudsz is reggel....? Tele szemeteled a topikokat a visítozásoddal a nap 24 órájában.
Szerencsétlen, sértett fószer vagy.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Borisz1106, 2018. november 23., péntek 15:20

@antitroll: "A jellemző fogyasztási csúcsok nyáron jelentkeznek, immár Magyarországon is, és ez a technológia, a komfortigények és az éghajlatváltozás miatt egyre inkább így lesz."
Hát éppen nem, sajnos. Bár csak a nyári hónapokra lenne ez igaz. Emiatt bukik a kizárólag a növekvő megújulókra épített villamos-energiatermelőmix is. Nem csak nálunk! A németeknél is. Növekszik a fogyasztás és csupán megújulókkal ezt biztonságosan nem lehet követni. Ja, és még nem is villanyautók többsége járja a vidéket.

"2017. január 11-én a magyar villamos energia rendszer csúcsterhelése is új rekordot állított fel 6780 megawattal"
MAVIR
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2018. november 23., péntek 15:02

@luki44:
Mi három lábon álltunk (most picit más a helyzet)
Volt a gázmotor, ami a mi belső alaperőművünk volt. durván 1MW hő és 1MW elektromos energiát termeltünk vele. Ez nálunk a fogyasztás töredéke. Nyáron a hőenergiával van kisebb gond, de megoldottuk, kvázi exportáltuk.
Vannak fotovoltaikus rendszereink, ez a zöld energia.
Végül "importálunk" az ELMÜ-től.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2018. november 23., péntek 14:55

@luki44:
Nem értem, hogy mivel vitatkozol? Semmiben nem mondtál ellent.
Én pontosan tudom miről beszélek, nagyfogyasztóként kapcsolatban állok szolgáltatóval, saját belső áramelosztó hálózatunk van, 11/0,4 kV transzformátorokkal, fotovoltaikus rendszerekkel megspékelve, gázmotor is akad a gyakorlatomban.
Ezután megkérdezem, mivel vitatkozol? Semmiben nem mondtál ellent annak amit írtam.
Egyensúlyi állapot? De ki és bekapcsolgatásról (is) szó van.
A gyors felfutású, úgynevezett csúcserőművekről értekezel? Én is erről írtam, amikor ezek kényszerű fenntartásának költségeinek árba történő beépítését szorgalmaztam azzal, hogy ez az ár része, de a rezsicsökkentés helyett inkább ezeket kellene átvállalni magasztosabb cél értelmében.
Az energiarendszer a mostani szakmai konszenzus alapján négy egymást kiegészítő részből kell hogy álljon.
1. alaperőművek, melyek a hatékony működésük érdekében állandóan 90-100% teljesítménnyel mennek.
2. zöldenergia, megújuló energiatermelés.
3. csúcserőművek amelyek időszakos üzeműek. Jelenleg még ezek olcsóbbak, mint óriási akkumulátor parkokat létesíteni.
4. import, azaz a határon kívüli esetleges olcsó (!) felesleg importálása a mi rendszerünkbe.

Másrészt, amit saját méréseink is igazolnak, Magyarországon hibás vagy téves ez a megállapításod:
"Az az ha te csucstermelesklor leadsz 1KW aramt akor nagyvaloszinuseguleg masok is akor adjak le, ennek egyenes kovetkezmenye alacson piaci ar"
A jellemző fogyasztási csúcsok nyáron jelentkeznek, immár Magyarországon is, és ez a technológia, a komfortigények és az éghajlatváltozás miatt egyre inkább így lesz. Most a fotovoltaikus rendszerekről van szó a cikkben, maradjunk is ott! Az egyre elterjedtebb klimatizálás miatti csúcsigények időszakai teljesen egybe esnek a megtermelt napenergia csúcsaival.
Te Németországra példálóztál szerintem, ahol inkább a szélenergia miatt vannak problémák, ami független mindentől.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Panzerkraftwagen_Drei, 2018. november 23., péntek 14:38

Ha már a Napra nem tudnak villanyórát szerelni...

Ha ha ha
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

luki44, 2018. november 23., péntek 14:25

@antitroll:
Kedves ertetlenek! Az elektromos energia kicsit bonyorultabb mint ahogy ti kepzelitek. Az egesz rendszeren egy alando egyensulyi alapotot kell fentartani nem ilyen olyan ki be kapcsolgatasrol van szo, ha meg nem sikerul nezetek meg a letezo ket keleti parti peldat az egyesult alamokbol amikor sokan 2-4 napig elektromos aram nelkul maradt.
Ami a betaplat kivet energiat illeti. Elsosorban az aram tozsden a nem biztos termeloktol orai szinten adjak veszik. Az az ha te csucstermelesklor leadsz 1KW aramt akor nagyvaloszinuseguleg masok is akor adjak le, ennek egyenes kovetkezmenye alacson piaci ar. Amikor meg nem termelsz es csak kiveszed az akumulatorbol akor nagyvaloszinusegel masok sem termelnek tehat ok is vevoketn jellenek meg a piacon aminek a kovetkezmenye a magasabb piaci ar. Es hogy mindenki ertse te 1Ft ert adod el es 3 ert kapod ugyanakr ha akumulatorkent kezeljuk a szolgaltatot akor 1Ft az 1Ft

De ha valaki kepesnek erzi magat ilyesmire akor inditson egy arambzniszt es meglatja.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2018. november 23., péntek 12:01

@facan:
Én sem hiszek az "ingyen" dologban. Az elosztó hálózat konkrét vesztesége is jelentős tétel, hiszen a napos időszakban a napelemek a kisfeszültségű rendszerbe töltenek vissza. A 11/0,4 kV-os transzformátorok nincsenek és a napelemek bővülésével egyre inkább nem lesznek kiterhelve, ami nagyon komoly meddő áram veszteséget okoz.
És igazad van a kvázi energiatárolás (betáplálom-kiveszem) költsége valós tétel. Az erőművek kapacitásának fenntartása folyamatos költség akkorra amikor nincs napelemes áramtermelés és ezt "valakinek" fizetnie kell!
DE!
Akkor hogy is van a rezsicsökkentési dolog?
10% rezsicsökkentés, amely bevételről ma már az állam mond le, bőven fedezné ezt a költséget, de még további forrásokat is biztosítana mondjuk a hálózat fejlesztéséhez is. Ez szükséges ahhoz, hogy az optimálisan ki tudja használni a napenergia termelés lehetőségeit!
Ha a cél tényleg a zöld energia, meg környezetvédelem, megy CO2 kibocsátás csökkentés, nem pedig csak pofázunk róla, akkor ez egy lehetséges megoldás lett volna.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

facan, 2018. november 23., péntek 11:08

A többletkapacitás átvételének és továbbításának vannak költségei, és van hálózati veszteség is.
A dolgot a közraktározáshoz tudnám leginkább hasonlítani. Az sem ingyenes.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

europeer, 2018. november 23., péntek 10:40

qrvaország
Miért az? Mert itt kamu minden, csak a népnyúzás a fontos.
Jelen esetben kamu a környezetvédelem, kamu a takarékosság.
Németországban többször ingyen adták az áramot a cégeknek, csak fogyasszák el a megtermelt felesleget, mert ha sokan napelemeznek, az erőmű gallyra megy.
Érdekes, a német kormány vastagon támogatta a napelemek elterjedését, és több pénzért vették át a fogyasztótól az áramot mint nálunk.
A magyar környezetvédelem, élen a fideszes elnökkel, felárral bünteti a napelem vásárlását, és piti összegért veszik át az áramot.
Tehát megvalósul a népnyúzás a plusz adókkal ami a napelemre van kivetve, és a környezetvédelem ellen szól az, hogy nehezítik, drágítják a használatát.
----------------------------------
KÖRNYEZETVÉDŐ HONFITÁRSAIM!
Aki valóban ingyen szeretné az áramot, és olcsón akarja kiépíteni, az vegye meg Romániában, németeknél a napelemet és tartozékait, majd SZIGET módban építse ki, lekapcsolva az áramszolgáltatót.
Menjen a francba az állam és az áramos cég.
---------------------------------
Olvashattok a napelem telepítéséről: https://napelem-szereles.hu/
És a ROMÁN példa:
90%-ot a román állam áll.
cikk: http://itthon.transindex.ro/?cikk=8287
És a Román napelem árakról és a Szigetüzemről::
http://www.hungarysolar.ro/n/napelem/
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

cito, 2018. november 23., péntek 8:38

@kakambuki: Az államnak honnan van pénze szerinted? Elmegy árufeltöltönek a tescoba? Nincs ingyen babaleves.
Amúgy nem ez a legnagyobb baj az írással. A többlet termelést nem tárolják sehol, az elhasználják. Ha tudnák tárolni, nem lenne gond a megújulókkal, de mivel a termelésük nem tervezhető, ezért kell a teljes fogyasztásra méretezni a hálózatban betáplálni képes kapacitásokat.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html