Kommentek

tulajdonos: terabit, létrehozva: 2019. február 12., kedd 9:14
 

luki44, 2019. február 12., kedd 15:25

@zana: "A fejletlenebb társadalmak, akár csak most Venezuela, hiába ültek mesés vagyonokon nem tudták azt mire használni."

A vagyonod pont anyit er mint ami a vevo ad erte. A problema csak az, hogy apiacgazdasgot mint fogalmat felejzsd el! Per pillanat a villagon erdekgazdasag van! Es ha nem akarnak Venzuelatol vasarolni (mert nincs erdekuk), akor amije Venezuelanak van az nem er semmit.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

atombandi, 2019. február 12., kedd 15:25

@Darabont1453:
Azert vannak ilyenek:
"A hazánkban üzemelő, mintegy 329 MW beépített teljesítménnyel rendelkező szélerőművek március 2-án, a legnagyobb csúcsterhelés idején tulajdonképpen egyáltalán nem tudtak hozzájárulni a rendszer kisegítéséhez: a szélerőművek termelése a fenti ábrán csak vonalvastagságként látszik a vízszintes tengelyen. A 12.45-kor kezdődő negyedórában átlagos termelésük egészen elképesztően alacsony, nettó 7,65 MW volt, azaz a beépített teljesítmény mintegy 2%-ával álltak a villamos energiát fogyasztók rendelkezésére.

A MAVIR által mért napelemek termelése is egészen abszurdan alacsony, elhanyagolható értéken állt: a csúcs pillanataiban mért 6825 MW-os rendszerigényhez mindössze 1,11 MW teljesítménnyel tudtak hozzájárulni."

Nem tudsz olyan brutalis kapacitast kiepiteni, ami mindig garantalni fogja a alap energiaigenyt. Marpedig az emberek mindig elerheto energiat akarnak. Ha pedig ugyanakkora kapacitast epitesz ki mas eromuvekbol, mint a megujulobol, hogy kieses eseten is legyen termeles, akkor brutalisan szar hatekonysaguk lesz. Ugyanis az eromuvek folyamatos hasznalat mellett termelnek gazdasagosan, ha fel ele kapcsolatod oket, az a legrosszabb.

10 MW energiat sem tudtak eloallitani, a 6800-bol. Ez vicc kategoria, hasznalhatatlan. A magyar allam 10*-es aron vasarolta meg akkor a nemet arampiacrol a hianyzo mennyiseget. Barom draga. A vezeto nemet cegek (Bosch, Siemens stb) pedig panaszkodnak az energiaarak miatt, hogy 3* annyi, mint az amerikai versenytarsake, es brutalis hatranyba kerulnek veluk szemben.

Szoval nem olyan fekete feher ez a megujulo biznisz. Ketsegtelenul ontik bele a penzt, de ennel nagyobb penzkidobas keves van a vilagon. Szenne dotalt arakkal is alig versenykepessek, a hozzajuk csatolt "mellekes" rendszerek, akkupakkok, medences tarolok ara pedig sose terul meg. Ha megujulo, akkor viz, geo es ar-apaly az, ami mukodo. A nap es a szel az kuka.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

luki44, 2019. február 12., kedd 15:11

@zana: "Nálunk a főnemesek a paraszt robotoltatásában voltak érdekeltek, addig az angol urak társaságokat alapítottak a világ felfedezésére, a gyarmatok kincseinek hasznosítására.
Óriási különbség! "

Szoval ezzel azt akarod mondai hogy az angol,francia,spanyol urak csak ugy felfedezgetek es ezert jol ment nekik, es mondjuk a rabszolga tartasrol mi a velemenyed? Nem masaert de pont ezek a urasagok jartak leginkabb az elen ebben.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

luki44, 2019. február 12., kedd 15:08

@Darabont1453: "A Dánok is ?"

https://hu.wikipedia.org/wiki/D%C3%A1n_gyarmatos%C3%ADt%C3%A1s_Amerik%C3%A1ban

Ami meg a nemetket illeti per-pillant is gyarmatositanak(nezd meg mit muveltek keleteuropaval, gorogorszagal)! Meg aztan a masodik vliaghaboru kozben kifosztot alamaok teruletek, vagyonok sosem kerultek elo.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

terabit, 2019. február 12., kedd 15:08

@Darabont1453:
"átgondolták ezt mielőtt belevágtak."

Javaslom szakmai cikkek olvasgatását energiewende témában mindegy hogy hazait vagy külföldit.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

zana, 2019. február 12., kedd 14:58

@luki44:
"Ok az elonyuket a gyarmatositasnak koszonhetik, nem azert mert hu de okosak, hanem mert versenyelonyel indultak egy csomo nepet es alamot kifosztva."
Ez természetesen nem így van. A gyarmatosítás a fejlettebb, szabadabb társadalom következménye volt. Tudtak hajót építeni navigálni. Tudták azt is, hogy mit mire kell használni, meg tudták keresni azt amire szükségük volt. A fejletlenebb társadalmak, akár csak most Venezuela, hiába ültek mesés vagyonokon nem tudták azt mire használni.
Nálunk a főnemesek a paraszt robotoltatásában voltak érdekeltek, addig az angol urak társaságokat alapítottak a világ felfedezésére, a gyarmatok kincseinek hasznosítására.
Óriási különbség!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Darabont1453, 2019. február 12., kedd 14:54

@luki44: " Ok az elonyuket a gyarmatositasnak koszonhetik, nem azert mert hu de okosak, hanem mert versenyelonyel indultak egy csomo nepet es alamot kifosztva. "

Tényleg ? A Dánok is ? A finnek gyarmatbirodalmáról nem is hallottam, meg Svájcéról sem, a Norvég gyarmatbirodalom is eléggé karcsú volt.....meg a luxembourgi gyarmatbirodalom is...
Németországot 1945-ben porig bombázták és most hol tartanak ? Hát igen ezeket a népeket nem Kádár/Orbán/Gyurcsány kaliberű emberek vezették, ami nem mindegy.
Az oroszoknak a világon a 2. legnagyobb gyarmatbirodalma volt/ van ?.és azok miért nem gazdagok ?
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

konrada, 2019. február 12., kedd 14:52

@Darabont1453:
...Atyavilág! Nem semmi vagy...
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Darabont1453, 2019. február 12., kedd 14:46

@luki44: Te figyú hívd fel őket és szólj nekik.....

Lehet, hogy azt nem tudják amit te. Megemlíteném, hogy minden energiát kell szállítani, a nem megújulót is, mert nincs minden lakásnak/üzemnek saját erőműve, sőt még városoknak sem.

Az atomerőmű bizniszben lévőknek persze nem tetszik a megújuló, mint ahogy a kőolaj/gáz lobbinak sem. Ezt én értem, hiszen fenyegetik a bizniszüket. Olvastam én olyan cikket a dohánylobbitól, hogy a cigi nem káros az egészségre. Ki miben hisz....illetve inkább érdekelt.

Én inkább attól tartok, hogy egy olyan állam épít nálunk atomerőművet, akik Csernobilt is felépítették.
Meg aztán ott van Fokusima, amit azért az oroszoknál jóval nívósabb ipari múlttal rendelkező japánok építettek és mégis gond volt.

Ha úgy lesz ahogy te mondod akkor nekünk jól fog jönni a Paks 2, mert ezeknek a tudatlan holland/német/dán elmaradott népeknek el tudjuk majd adni a fölösleges energiánkat. Mire ez felépül már csak kb. 8 millióan leszünk, nem lesz szükségünk a teljes kapacitásra úgysem.

Gyanítom, hogy erre nem fog sor kerülni.....
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

luki44, 2019. február 12., kedd 14:38

@Darabont1453: "Dánia, Hollandia, Németország, Nagy-Britannia a világ legnagyobb jóléti államai között vannak"

Ok az elonyuket a gyarmatositasnak koszonhetik, nem azert mert hu de okosak, hanem mert versenyelonyel indultak egy csomo nepet es alamot kifosztva.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

luki44, 2019. február 12., kedd 14:32

@Darabont1453: ""

Szep, hogy ilyen remenykedo vagy de a tenyek tenyek!
Naperomuvek minimum es maximum vs beepitett teljesitmeny
https://atombiztos.blogstar.hu/pages/atombiztos/contents/blog/50083/pics/15214945385216402_original.jpg

2018 januar 11 Nemet energia termeles
https://atombiztos.blogstar.hu/pages/atombiztos/contents/blog/50083/pics/15214951698040470_original.png

Es itt csak a termelesrol beszeltunk! Energia szalitasi koltesegek meg berendezek kapacitasa ketiranyusaga meg egy csomo apro reszlet nincs is targyalva.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Darabont1453, 2019. február 12., kedd 13:25

@terabit: "Ez nem energiapolitika, hanem energetikai öngyilkosság. "

Azért az meglehetősen ritka, hogy egy ország teljes területén egyszerre van vihar, sötétség és szélcsend is ja és tél.....
Nem akarom én ezt a témát demagóg irányba elvinni, az általam felsorolt országok ( Dánia, Hollandia, Németország, Nagy-Britannia, ) a világ legnagyobb jóléti államai között vannak, lehet őket a migráncsok miatt ekézni, de a gazdaság/energetika területén azért nem tehetségtelen hülyék vezetik/vezették őket, mert akkor nem lennének ennyire gazdagok. Nekünk ilyen téren csak tanulnivalónk van tőlük, remélem valami ragad ránk a koszon kívül is.
Ha annyira szar és reménytelen lenne ez a történet akkor ezek a gazdaságilag nagyon sikeres országok nem csinálnák ezt. Ott a gazdasághoz értenek is, nem úgy mint nálunk.

Bízzuk ezt rájuk, szerintem meg fogják oldani, átgondolták ezt mielőtt belevágtak.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

konrada, 2019. február 12., kedd 13:03

@terabit:
Megoldják majd.
Nem véletlen emlegették az Északi Áramlatot!;)
(Az más kérdés, hogy ha szén nincs, atomot nem használnak, akkor mennyire lesznek kiszolgáltatottak az oroszoknak. ...de ha már egyszer ennyire kell nekik a zöldség, akkor nem érdemes nézegetni az árát!;)
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

terabit, 2019. február 12., kedd 12:52

@Darabont1453:
Szokás szerint nem sokat értettél abból amit írtam... Leszarom a szenet és a szénerőműveket.

A napelemes szösszenet bár ebben formában igaz, de erősen félrevezető. Nem akkor termel többet a napelem, amikor tiszta, napos a ég (20 körüli hatásfok), hanem akkor termel szinte elhanyagolhatóan keveset (1% körül) amikor nem. Éjszaka meg nullát. A szárazföldi szélerőművek meg teljesen kiszámíthatatlanok. Emiatt nagy kapacitás kell belőle. Ha vihar van, nem tudják elszállítani az áramot és kutyanak se kell ingyen sem, ha meg nincs szél, akkor meg nincs áram, ha nincs valami más.
Ha kiktatják az atomot, kiiktatják a szenet, marad a kiszámíthatatlan megújuló és a rohadt drága gáz, a szerencséseknek esetleg víz, de az is ingadozik.

Ez nem energiapolitika, hanem energetikai öngyilkosság.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Darabont1453, 2019. február 12., kedd 12:40

@terabit: " Ha van bányád, a szén is ingyen van, csak fel kell hozni...
Semmi sincs ingyen, mert kell infrastruktúra a hasznosításhoz.
"Megoldják" - Kiváncsi vagyok hogyan lesz télen vagy éjszaka, szélcsendben pont annyi áram, amennyi kell... "

Magyarországon is vannak szénbányák, a bányászok bére sokkal alacsonyabb volt mégis megszűnt a kitermelés...ennyit a van bányád és az ingyen szénről. A bányászat nem olcsó tevékenység. Legfeljebb Kínában, de ott sokezer ember bele is hal a bányaszerencsétlenségbe évente.

Az tévedés, hogy télen nem termel áramot a naperőmű, igenis termel persze nem annyit, mint nyáron de ez kiszámolható dolog, még akkor is termel, ha a napot eltakarja a felhő, persze ha süt a nap akkor lényegesen többet. A tengerpartokkal rendelkező országoknál a szél azért eléggé állandó jelenség, a Balti/Északi tengerek partján inkább a szélcsend az ami csodaszámba megy.
A sekély tengerpartoknál már a tengerbe is telepítenek ilyen szélerőmű telepeket,Dánia, Németország, Hollandia már csinált ilyeneket és megbízhatóan működnek. Nagy-Britannia azért hagy abba egy atomerőművet, mert egy óriási szélerőmű telepet fog építeni a tengerre.
Óriásit fejlődött ez a technológia az elmúlt 1 évtizedben a hatékonyság és a költségek csökkenése területén. Olyan ez, mint a mobiltelefon üzlet. Ha összehasonlítasz egy leújabb típust egy 10 évvel ezelőttivel hát marha nagy az eltérés tudás területén.
Kína is belépett a megújuló energia termelők fejlesztésébe, mert rájött, hogy a giga városaik bele fognak dögleni a légszennyezésbe. Az energia meg kell.

Ez a jövő még akkor is ha sokan gyanakvással nézik. És ez így van jól, ha 1.5 milliárd Indiai, vagy a jelenleg 1.3 milliárdos, de gyorsan növekvő Afrika elkezd szenet tüzelni majd abba mindannyian beledöglünk, mindegy, hogy hol élünk. A globális felmelegedés létezik, még akkor is ha sokan ezt tagadják, évről-évre dőlnek a melegrekordok...

A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

terabit, 2019. február 12., kedd 11:02

@Darabont1453:
Ha van bányád, a szén is ingyen van, csak fel kell hozni...
Semmi sincs ingyen, mert kell infrastruktúra a hasznosításhoz.
"Megoldják" - Kiváncsi vagyok hogyan lesz télen vagy éjszaka, szélcsendben pont annyi áram, amennyi kell...
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Darabont1453, 2019. február 12., kedd 10:13

@terabit: " Ez egyáltalán nem gazdasági és energetikai racionalítás, csak környezetvédelmi. Már megint egy kókler... "

Ebben szerintem tévedsz. Németország a szenet teljes mértékben külföldről hozatja be. A Rhur vidéki legendás szénbányászat megszűnt, mert a magas német munkabérekkel nem éri meg kitermelni, olcsóbb a külföldi szén megvétele. Ha megszűnnek ezek az erőművek, akkor vásárolni sem kell az üzemanyagot hozzá. A szél ingyen fúj, a nap meg ingyen süt...addigra meg fogják csinálni, hogy eleget termeljenek.

A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

terabit, 2019. február 12., kedd 9:14

Ez egyáltalán nem gazdasági és energetikai racionalítás, csak környezetvédelmi. Már megint egy kókler...
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html