Kommentek

tulajdonos: na4, létrehozva: 2018. november 20., kedd 19:04
 

europeer, 2018. november 23., péntek 11:13

Kedves Kommentelőtársak!
Javaslom megtekintésre egy idősebb tanár kifakadását az oktatásról és a hallgatókról.
Orosz László kiakad 2.0
- Menjnek a jó büdös retkes pitchába! Mit a sz@rt néznek maguk, a valóságshow-t, vagy mit?
https://www.youtube.com/watch?v=kyPLy5rp7QI
--------------------
Benne van a lényeg. Vastagon bemutatja a valóságot.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Borisz1106, 2018. november 23., péntek 10:47

@rigolya: Semmi bajom a duális képzéssel! Az ötlet kiváló, csak a baj az vele, hogy az iskola ma már nem képes megadni a duális oldalból a saját részét.
Ezt írta:
"Ma 25% funkcionális analfabétaként hagyja el az általános iskolát."
Saját maga minősíti az oktatási rendszerünket. Nyilván a 25% legnagyobb része fog kikötni a szakmunkásképzőkben. Szóval ha majd ez a szám lemegy 10% alá, akkor én leszek az első aki leghangosabban támogatom a további pedagógus béremeléseket. A bérek egyébként emelkednek. A bajuk maguknak most az, hogy ennél jobban emelkednek a piaci bérek.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Borisz1106, 2018. november 23., péntek 10:39

@Panzerkraftwagen_Drei: Majd 10-15 év múlva várható (amikor a jelenlegi 160 fős pedagógus állomány 40% nyugdíjba megy, és a pályaelhagyók száma semmit sem csökken)! Addig még sok víz lefolyik a Dunán. Rigolya néni leírta, hogy jelenleg 80%-kal kevesebb a gyerek, mint a 80-as években. Már nem csak vidéken hanem Budapesten is harcolnak az új tanulókért az általános iskolák. Vidéken kis településeken sok helyen nem tudják a 10 főt összeszedni egy új osztály indításához. Jelenleg az van, hogy 28 fős osztályok helyett 20 fő alattiak indulnak sok iskolában Budapesten is!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

terabit, 2018. november 22., csütörtök 22:55

@rigolya: a magadfajták inkább ne is tanítsanak, szerencsém van most pár friss, egyetemet végzetthez. Akik engem tanítottak azok között is jópár semmirekellő hulladék volt, ha nem lett volna a saját elszántságom, kiváncsiságom, ott tartanék ahol te, de még így is én csinálom a munkátok jó részét, mert olyan tudást (ezzel rendelkeztek) adtok át, amivel ki lehet törölni, használhatatlan, én pedig hónapokig szívok a munkátok eredményével, mire valamit lehet kezdeni velük.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

rigolya, 2018. november 22., csütörtök 22:50

@Borisz1106: A 80-as években alig volt több iskola, mint ma.
Csak gyerekből volt majd 80%-kal több.

És persze a tanárok fizetése nem volt olyan rossz.

Ma 25% funkcionális analfabétaként hagyja el az általános iskolát.
Ma 55% megy sima gimnáziumba, ergo nem szakképzésbe.

A maradék marad a szakképzésnek.
2011-ben 88.049 gyerek született.

Matematika? Logika? Következtetés???

Ha nem tetszik, lehet vinnyogni, de nem lesz utánpótlás, ha nem tesz érte egyre aktívabban!

Különben 2008 óta csak kegyelmi időszak van a megemelt nyugdíjkorhatár miatt...
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

rigolya, 2018. november 22., csütörtök 22:20

@Borisz1106: Bruhhahahhahahahahahhaaa!!!

Ha nem emelik a tanárok bérét, akkor még kevesebb tanár lesz, aki tanítson!
Már most se akaródzik a sok kezdő (gyakornok)tanárnak 2-4 évig húzni az igát havi 120.000-135.000 nettóért!

Valami más buta gondolat???
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

rigolya, 2018. november 22., csütörtök 22:09

@Borisz1106: A szakképzés mindig is gyakorlatot is tartalmazott.
orbánia kifejezett óhaja, hogy ez a rész versenyszférabeli cégeknél történjen, hogy szorosabb legyen a kapcsolat a való élettel.

Ergo: Mi is a gondja?!

Forduljon az oktatáspolitikához gondjaival!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Panzerkraftwagen_Drei, 2018. november 22., csütörtök 18:06

@Borisz1106: akkor írd be a gugliba hogy "tanárhiány", ostoba.

Ha ha ha
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Borisz1106, 2018. november 22., csütörtök 17:35

@Panzerkraftwagen_Drei: Nem, ilyenről nem hallottam.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Borisz1106, 2018. november 22., csütörtök 17:34

@europeer: Igen biztosan felszerelési, infrastrukturális gondok is vannak. De azért erre fogni mindent álszent dolog. A 80-as években talán világszintű technológiával rendelkeztek az iskoláink? Ne nevettess. Mégis jobbak voltak a szakembereink, mint a most végzők (fényévekkel). Igen az van amit írtál, hogy néhány tanár sajnos nem tartja a lépést a fejlődéssel (ami gyorsul). Mert ez így kényelmes. És szeretne többet keresni, mint az általa "képzett" szakmunkás. Pedig nem fog. Ugyanis jelenleg az általam kiképzett szakmunkás piaci értéke magasabb mint az övé! 300.000 bruttó egy vízvezeték szerelőnek a hirdetésben amit beraktál. Erre én ráígérek és alapbérként adok 350.000 Ft/bruttót alapot amire jön bejárási/albérlet támogatás, pótlék, túlóraelszámolás, készenléti díj. Ha specialistává válik akkor ez 450.000 Ft/hó bruttóra is felmehet. A folyamatos képzést nem biztosítom, hanem kötelezem rá a munkavállalót (teljes költségviseléssel, munkaidő felmentéssel). Ez a magyar helyzet jelenleg.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Panzerkraftwagen_Drei, 2018. november 22., csütörtök 17:26

@Borisz1106: valahova elmentek, különben nem lenne tanárhiány, vagy erről nem hallottál, ostoba?

Ha ha ha
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Borisz1106, 2018. november 22., csütörtök 17:14

@Panzerkraftwagen_Drei: Cefre! Hova lépne le az éhbéres tanár? Elmenne mosogatónak Londonba? Na ne már...
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

europeer, 2018. november 22., csütörtök 17:09

@Borisz1106 "Vagy szerinted minden megoldódik ha duplájára emeljük a tanárok fizetését?":
Ilyet nem írtam, és nem taglaltam az oktatást ebben a kommentben.
Az adott témánál viszont igen. Sokszor megírtam, hogy az oktatás, a tanarak jelentős része elavult.
A szakképzés minősíthetetlen szinten van. Munkám során (és magánéletben is) rengeteg emberrel találkozom, különböző rétegekből. Életkort tekintve szintén. Sokat beszélgettem diákokkal, tanarakkal egyaránt. Láttam néhány szakképző iskola felszereltségét. A mi eszmecserénket tekintve, a gépészet különböző ágait alapul véve, a tanműhelyek szerszámozottsága a 70-es évek ütött-kopott darabjai, amivel nemhogy nem tanul meg dolgozni, még életveszélyes is. Egyetemes esztergapad tokmánya akkorát üt, hogy csoda, ha túléli az indítást a nebuló. Persze, CNC eszterga alig van, s az is mutatóba, mert szerszám már nincs hozzá. Vagy épp a tanár sem ért hozzá. A tanár felkészül az anyagból, leadja, de szinte egyformán nem értik. Majd megtanulja a cégeknél. Persze, ha hagynák dolgozni a gépen. De ki az aki sokmillás gépet enged kezelni, vagy kivonja a termelésből a gépet és a szakit?
Az ábra az, hogy még mindig, a 3. évezredben reszelni tanulnak hónapokig, és pár hét marad a CNC vezérlésekre, programozásokra. Pedig arra van szükség, azt nevezik ma képzett munkaerőnek. De reszel, nem gépet tanul. Reszel a forgácsoló, reszel az épületgépész, reszel a lakatos, stb.
Olcsó megoldás az iskola és a tanár számára. Kiosztja a reszelőket, pár vastag acéldarabot, és lelép valamerre, majd néha visszanéz a "kölkökre".
Na itt, még annak a pár diáknak is elmegy a kedve a tanulástól, akik még komolyan gondolták, hogy a választott szakmájukban akarnak dolgozni.
A TAHO pénzek miért nem gépekre, eszközökre fordíthatók, miért a stadionokra? Ha már arról beszélünk, hogy mire megy a lé.
Van itt baj bőven, és nem is akarják megoldani. Majd lesz valahogy velük. Aki akarja, megtanulja valahol, a lényeg, hogy papírja legyen róla.
És nemhogy képzett nem lesz, a elmegy a kedve a munkától, a vállalkozástó, és úgy egészében az egész országtól.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Panzerkraftwagen_Drei, 2018. november 22., csütörtök 17:04

@Borisz1106: "további pedagógus béremelések megadása előtt (ugye 2015 óta ez folyamatosan megy), szeretnék már látni némi javulást a teljesítményben!"

Ja, az meg hogy ennek hatására a maradék éhbéres tanár is lelépne innen, már a legkisebb gond, úgyis túl sokan vannak, ugye Móricka?

Ha ha ha
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Borisz1106, 2018. november 22., csütörtök 16:48

@europeer: Ha az oktatási rendszerünket nézzük - ami a béka segge alatt van -, én azt mondom, hogy további pedagógus béremelések megadása előtt (ugye 2015 óta ez folyamatosan megy), szeretnék már látni némi javulást a teljesítményben! De legalább a romlás megállását! Azaz előbb tegyünk le valamit az asztalra és utána kérjünk. Vagy szerinted minden megoldódik ha duplájára emeljük a tanárok fizetését? Akkor jobban tanítanak, képeznek, nevelnek?
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

europeer, 2018. november 22., csütörtök 16:36

@Borisz1106 "Különben minek fizetem a szakképzési hozzájárulást? ":
Én minden adónemre ezt kérdezem. Mire fizetjük, mire megy el?
Az ország bevétele jelentős, az uniós támogatás kiemelkedő. Ha nem nyúlnák le, felelős, tisztességes politikusaink lennének, remek mutatókkal rendelkező ország lennénk. Ha az országra költenék a beszedett pénzeket, akkor már tényleg osztrák szinten tartanánk.
A kamu rendszerváltás eltelt 28 évét nagyon elszúrtuk. Mindannyian. Ők loptak, mi hagytuk.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Borisz1106, 2018. november 22., csütörtök 15:21

@rigolya: Gyakorlatra fogni a fiatalt? Képzelje most is van olyan épületgépész technikusom aki nálam töltötte le a gyakorlatát! DE: itt is tanult meg mindent aminek értelme és gyakorlati haszna volt.
Kedves extanárnő! Akkor minek is az iskola??? Jelenleg ott tartunk, hogy az idősebb "specialistáim" képzik ki a fiatalabb friss - semmihez sem értő - szakmunkásokat (mezei épületgépészek, villanyszerelők). Ezek közül akik nem morzsolódnak le - miután az alap szakmájukat elsajátították nálunk 2-3 év alatt - tudok majd elküldeni egy-egy főt speciális továbbképző tanfolyamokra, hogy papírjuk is legyen a már nálunk elsajátított használható, piacképes, gyakorlati tudásukról! Ezért fizet a cégem természetesen külön (pl.: egy Villamos Mű kezelői tanfolyam 350.000 Ft/fő).
Azt várnám el, hogy legalább az alapképzettséget biztosítsa már az általam is fenntartott magyar szakmunkásképző oktatási rendszer. Különben minek fizetem a szakképzési hozzájárulást?
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

rigolya, 2018. november 22., csütörtök 14:42

Kellett hozzá 5 év, mire rájött a vállalkozó: "Én már úgy vagyok vele, hogy jöjjön akárki majd nálunk megtanulja a szakmát."

Látom, kell még hozzá még 10-15 év, hogy rájöjjön: Érdemes volna gyakorlatra fogadni a fiatalt, hogy még a tanulóévei alatt elsajátíthassa az alapfogásokat.

Van még hova fejlődni!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Panzerkraftwagen_Drei, 2018. november 21., szerda 21:34

@Warlock: "az egyéni válságom"

Ne így fogd ezt föl, kedves fórumtársam. Aki többet ért a világból, annak nagyobbak a terhei is, a régi mondás, hogy "boldogok az ostobák", nagyon-nagyon igaz, nézd csak meg az itt kommentelők 90%-át. Ha pedig evilági megoldás már nincs a problémáidra, akkor ne szégyellj elmenni egy templomba, én se szégyellem hogy el szoktam, hidd el segít (egy kicsit legalábbis).

Ha ha ha


A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

rotaryfun, 2018. november 21., szerda 21:06

Nem csak vállalkozni de dolgozni se nagyon akarnak. Telefon nyomkodó fesztiválcsürhe a mai fiatalság nagy része. Álmodoznak a mamahotel vendégszobájában és keresgélik az önmegvalósítás lehetőségét. - Pontosabban várják a sült galambot.
Tisztelet a nagyon kevés kivételnek !
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html