Kommentek

tulajdonos: KisTehen, létrehozva: 2019. január 18., péntek 9:54
 

zana, 2019. január 19., szombat 8:53

@Borisz1106:
Kár hogy ezt az elképesztő tanulmányt nem tudom használni a legkisebb helyiségben. megmagyarázod, hogy ez a kormány minden idők legjobb kormánya, a tolvajokat mented.
A fideszes trollok sorában te játszod a szakértőt, egyben orosz titkos ügynök vagy a neved Borisz!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Józsi1111, 2019. január 19., szombat 0:35

@Borisz1106: péntek 21:20!
Ezek szerint a 100%-os AFA sokkal igazságosam lenne.
Még többet fizetnének a szemét gazdagok.
A minimálbéresek meg csak a nettó bérük felét.
És gondolom, kárörvendően röhögnének, hogy milyen jól kitoltak a gazdagokkal.
Ehhez már igazi IQ különlegesség kell, de neked megvan.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Borisz1106, 2019. január 18., péntek 21:20

@OV: Az unortodox gazdaság politika nem csak fiskális részből áll és ott sem csak a szektor adók bevezetéséről! Volt ott még más is (monetáris politika). De nézzük a fiskális részt: tiszta progresszív jövedelem adó helyett jött az egykulcsos adó család támogatással megspékelve. Azaz ez a kombináció nem csupán a gazdagokat segíti a szegényekkel szemben, hanem a gyereket vállalókat a gyermeket nem vállalókkal szemben is. Fehéríti a gazdaságot és az ortodox neoliberális gazdaságpolitikával ellentétben nem okozott komoly zavart a költségvetésre. A segély helyett közmunka program arra biztosan jó volt, hogy innen az elsődleges munkaerő-piacra vissza sikerült vezetni több tízezer embert! Ezek előtte segélyesek, munkanélküliek voltak. Én emiatt teljes mértékben vitatom, hogy itt a leszakadás nőne! Nem OV! Pontosan nem. Mivel akik már a munkaerő-piacon vannak azoknak nem a segély, nem a közmunkás bér szintjén van a jövedelme. A 27% ÁFA megint egy ostoba szoclib duma, hogy a szegényeket meg a nyugdíjast terheli legjobban! Akinek nagyobb a jövedelme több ÁFA-t fizet mert többet költ, többet fogyaszt! Gondolj bele: ha lecsökkented az ÁFA-t az talán ebből az elgondolásból nem pontosan a többet fogyasztónak kedvez? (Arról nem is beszélek, hogy Gyurcsány Veressel megcsinálta 25%-ról 20%-ra, majdnem csődbe vittek vele már akkor, a kereskedelem pedig fél év alatt benyelte az egészet.)
Nem csak az idetelepülő multik kapnak jelentős támogatásokat. Az Uniós források legnagyobb része (pl.: GINOP) a KKV szektorba áramlik. Nem mellesleg az unortodox politika része volt a növekedési hitelprogram is!
Görögországban semmilyen kilábalás nem látszik. 1-2 év és alattunk lesznek!
A nyugdíjak reálértéken tartása megvalósul, a bérektől való különbsége európai viszonylatban talán rendkívül jó helyen áll (talán 4. helyen állunk). Van ahol 50% alatt van az első nyugdíj az utolsó bérhez képest!
Az oktatás és egészségügy fejlesztése most van terítéken. Nem figyeled a híreket?
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

OV, 2019. január 18., péntek 17:30

Kedves Borisz1106!

Az ördög a részletekben rejlik!Lássuk: a sajátságosan értelmezett gazdaságpolitika, de legfőképp ÚJRAELOSZTÁSI politika(kvázi, hogy a megtermelt népgazdasági erőforrásokat, mi mentén, MILYEN ÉRTÉKVÁLASZTÁS mentén osztjuk szét)
Jómagam foglalkozom SZOCIOLÓGIÁVAL is. és itt látni kell, hogy az ország minden EU mutatóban KETTÉOSZTOTT: lásd a szegény és alsóközéposztályi rétegek hihetetlen mértékű leszakadása felsőközéposztálytól, illetve a társadalmi mobilitás(mint olyan) tökéletes leépülése!
Hisz az elmúlt 10 évben a z ország gazdaságföldrajzi kettéosztottsága nem hogy csökkent, növekedett(lásd leszakadó régiók, zsákfalvak problémája, öregedő falvak stb)
Tehát önmaga az unortodox gazdaságpolitika HAZÁNK EGÉSZSÉGES SZOCIOLÓGIAI viszonyain nem javított(leszámítva konjunktúra okán fogyasztásbővülést-de a konjunktúra tőlünk független-hisz Ön is tudja EXPORTORIENTÁLT, NYITOTT gazdaság vagyunk)
De mi is volt az UNORTODOX tétel anno 2010-ben?: Orbán a bankadó bevezetésekor azt nyilatkozta, ONNÉT KELL ELVENNI, AHOL VAN(=kvázi a gaz kűűűfőőődi bankok, akik kitalicskázták a pénzt)
Namot ma már a bankadó, és banki tranzakciós illeték kivezetéséről beszélünk, ugyanakkor a nyugdíjasok-és szegények ADÓJÁNAK tartott(szociológiai értelemben) magas ÁFA kulcs marad 27%
De ugyanez a ide települő összeszerelő üzemek dotációja: mi adunk hihetetlen mértékű forrásokat az amúgy is tőkeerős befektetőknek, de a haza kkv szektor VERSENYKÉPES FEJLESZTÉSE elmarad illetve hihetetlenül bürokratikus!
Az IMF mint olyan, egy globális világgazdaságban jó dolog: lásd Görögország: már látszik a kilábalás nyomai: makroadataik javulóban.
Ugyanakkor igaz: hogy a kiadáscsökkentést tartják szem előtt(lásd nyugdíjak)...de hát mi is ezt tesszük a felosztó-kirovó nyugdíjrendszerünkkel, és nem a svájci indexállással: mert a nyugdíjak reálértéke, és az AKTÍV dolgozók bérkiáramlásához viszonyítva évről évre inflálódik!
DE még egy érzékletes példa: az államháztartást mi is az ORTODOX módszerrel hoztuk helyre: kiadáscsökkentés: lásd szociális szféra leépítése(ennek igazolására lásd Orbán tusványosi beszédét: a JÓLÉTI társadalmak kora lejárt, a munka társadalma a trendi) a GDP tortaszeletéhez képest NOMINÁLISAN az oktatási, és egészségügyi kiadások csökkentése(tehát hiába nőtt a GDP tortája,a felosztható tortaszeletek nem nőttek ilyen arányban, a tortaszeletek egy része elment stadionra és tao támogatásra)
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Borisz1106, 2019. január 18., péntek 17:09

@OV: "az unortodox-i csak egy politikai mosópor reklám volt csupán, ami az akkori pillanatnak szólt, és nem egy adott ország HOSSZÚTÁVÚ gazdaságpolitikája!"

Várd ki a végét! Egyelőre nem indult még be az ortodox fordulat: nincs kiadáscsökkentés, nincs kamatemelés, nincs Ft leértékelés, a vagyon- és ingatlanadót, de a progresszív adózást sem kívánják bevezetni.
De a kérdés - látva az elmúlt 8 évet - sikeres volt ez a gazdaság politika? Másképp kérdezem: sikeresebb volt az unortodox gazdaság politika, mint az ortodox?
Segítségül neked néhány ország ahol az ortodox gazdasági politikát használják a válság kezelésére (természetesen az IMF bábáskodása mellett): Görögország, Portugália, Spanyolország, Ukrajna, illetve ma már Argentína is.

Én jobb eredményeket nem látok. Sőt!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

OV, 2019. január 18., péntek 16:08

Örülök, hogy végre értelmes "vita" alakul ki a hozzászólásokban'
De nézzük: Orbán valóban elindított egy sajátosan értelmezett BALOLDALI FELFOGÁS-rendszert 2010-ben: ha emlékeznek rá: a multiellenesség, karvalytőkések elleni riposztok, e ide sorolhatók a rezsicsökkentés RÖVIDTÁVÚ stratégiája!
Ha nem politikailag, hanem TÁRSADALOMSZOCIOLÓGIAILAG nézzük: Orbán sose titkolta , hogy a felső-középosztályban látja "hazánk felemelkedésének kulcsát" (szó szerinti idézet az 1 kulcsos adórendszerről kérdezés a Kossuth rádió akkori pénteki interjúja).Ugyanis minden szociológus szerint TORZ újraelosztást vezetett be: a jövedelmek visszaosztásánál a gazdagabb rétegeknek kedvezett, lásd a progresszivitás elvének elvetése az SZJA-ban.
2019-re már látszik, hogy ha fenn akarja tartani a gazdasági konjunktúra versenyképességét: kénytelen a tőkének megfeleléssel szembenéznie: lásd az anno MÉLYMAGYAR tökös lépésnek beharangozott bankadó megszüntetése-csökkentése, ma már a tranzakciós illeték csökkenés is napi renden van!
vagyis világos: hogy az unortodox-i csak egy politikai mosópor reklám volt csupán, ami az akkori pillanatnak szólt, és nem egy adott ország HOSSZÚTÁVÚ gazdaságpolitikája!
Így megy ez politikuséknál! Nem véletlenül írta le Móricz az Uri muriban: a "politika úri huncutság"..és igen, akként is kell kezelni
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

hedviga, 2019. január 18., péntek 16:07

Hajrá sztrájkolók! Mutassátok meg, hogy az ember élete végéig az marad, ami volt: nemes, küzdő, szabadlelkű diák"! "Bár zord a harc, megéri a világ,...." Hajrá sárgamellényesek!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Józsi1111, 2019. január 18., péntek 15:57

@KisTehen: anuár 18., péntek 9:54!
Bocika!

A 17% tenni is hajlandó a jogszabály eltörléséért.
34% nem tesz semmit, de egyetért a jogszabály eltörlésével.
Bocikáknak mindig örömmel segítek, még nem tanultak meg szöveget értelmezni, még csak gyakorolnak.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Józsi1111, 2019. január 18., péntek 15:50

@Papuska54: január 18., péntek 11:00!
Megadnád néhány ilyen statisztika elérhetőségét.
Mert én ilyeneket nem olvastam.
Csak olyat, amiben azt írják, hogy nagyobb értéket termelnek.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Józsi1111, 2019. január 18., péntek 15:43

@OV: péntek, 15:16!
Érdekes, én átaludhattam a fideszes kormányokat.
Én Orbán baloldaliságát észre sem vettem.
De jobban utánagondolva mégsem aludhattam, mert Orbán jobboldaliságát egyből észrevettem.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

hedviga, 2019. január 18., péntek 15:42

Szabadság! Egyenlőség! Testvériség!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

hedviga, 2019. január 18., péntek 15:36

Hajrá sztrájkolók! A közmunkásokat értelmes munkára átképezni, az egyetemeknek és az MTA-nak pénzt adni, szakmunkásképző ingyenes iskolákat létrehozni! Hajrá sztrájkolók, veletek vagyunk!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

zappara, 2019. január 18., péntek 15:36

@hedviga: azt nemom, de magaa gazdaság az EU gazdaságánk 0.8%-agyanannyi, mint 8 éve
a visegrádi négyeké valamivel 12% felett van
a német maga 24% felett..
ennyit, hogy mi húzzuk az EU gazdaságát
lehet ilyeneket mondani, de csak hazai használatra, itt is csak bizonyos körben
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

hedviga, 2019. január 18., péntek 15:33

@OV: ...mindenben egyetértek önnel.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

zappara, 2019. január 18., péntek 15:31

@OV: >6. Így marad a már meglévő munkaerő kizsigerelése <
s tegyük hozzá.hogy ez az a politika (nem puztán gazdaságpolitika), amivel nem megyünk sehova
pedig óriási legetőség állt a fidesz rendelkezésére, hogy beírja magát (pozitív előjellel) a törénelembe...minden rendelkezésükre állt...pénz, paripa, kétharmad..
de 2012-ben volt egy törés, egy forsulat (persze ez nem volt aprogramjukban), amikor az unortodxia felé fordultak, azaz a pillanatnyi benyomások, ötletek törvénybe foglalására
semmilyen stratéga, hosszú távú terv nem létezik, napi, rövid távú eredmények vannak ugyan, de ebből nem élünk meg hosszabb távon..(jegyzem meg: azért vannak, akik már baromi jól élnek ebből ma is)
a jövő más lesz, nem kell sok dolgos kéz, de agy (legalább vmennyi) az igen..a jövő a tudás alapú társadalmaké..egy prosperáló országnak ezen kívül egészséges emberekre van szüksége..és nem szabdna megfeleldkezni a "tartalék" szegényekről sem
ehhez lépest leépítettéka versenyt (így ezokat is visszafogják, akik amúgy képesek ebbe beszállni), maradnaka járadékvadászok "csodálatos", faék egyszerűségű gazdagodással..ugyan egy új menetet egy csavarban sem találtak fel..és az innováció maradékát valóban most verik szét..(jelzem asszem erre ad az EU 100 milliárdot, nyilván ennek jó részét kéne valahogy a járadékvadászok felé terelni)
csak azt ne higgyük, hogy ezeka dolgok véletlenek (az EÜ, oktatás, szociális rendszer szétrohasztás)..ez még értékválasztásnak nehezen mondható, mert érték az kereve sincs benne..azt választották, hogy ez az ország beragadjon, sokkal előrébb való a gátlástalanságuk és önzőségük
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

hedviga, 2019. január 18., péntek 15:29

@OV: ...a magyar ipar az EU iparának a 8 ezreléke, sajnos. Az ön által felsorolt problémák megoldhatóak lennének, és ebben a történetben ez a legszomorúbb.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

zappara, 2019. január 18., péntek 15:17

@hedviga: ugord át, ne foglalkozz a trollal..ahogy megjön, vége a normális párbeszédnek (és még viszonylag sokan vannak ilyenek, sajnos ezen a szájton)
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

OV, 2019. január 18., péntek 15:16

Viszont ugyanakkor érdekes a helyet POLITOLÓGIAILAG:
Eddig arról volt szó, hogy Orbán ügyesen megtalálta azt a politikai üres teret: hogy az MSZP-SZDSZ kormány elveszítette BALoldaliságát, és egyfajta piaci igényeket kielégítő FUKUJAMA-i NEOliberális eszméket követett!
Ezért bukhatott meg...na meg a az urizálás okán! (lásd ál-baloldali rigmus, bankárkormány, tőkekiszolgálók és kitalicskázók kormánya-mindenki emlékszik ezen rigmusokra)
Most Orbán az ügyesen felvállalt baloldaliságát kénytelen lecserélni szintén a TŐKE megfelelésre, és "munkások" érdekei helyett a fenntartható tőke kiszolgálására rendezkedik be.
Emlékeznek a "keményen dolgozó kisember" és "nem hagyunk az út szélén" szlogenekre!
Hol vagyunk már ettől!
Igaza van G Fodor Gábornak: ezek mind politikai mosópor reklámok, és trendek, amik a pillanat művészetéé!
Viszont itt jövünk a képbe, mi emberek: hogy ezt átlátva árnyaltan-és kritikusan tudjuk szemlélni drága politikusainak..és ez bizony nem megy könnyen!
Ezt ugyanúgy tanulni kell, ahogy a demokráciával való együttélést!
Sajnos még mindig a megörökölt kádári mechanizmusok működnek!...lásd puha diktatúra: egyre inkább e felé haladunk!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

OV, 2019. január 18., péntek 15:03

Tisztelt hozzászólók!
Ha egy kicsit objektíve nézzük a témát:
Mind több, még FIDESZHEZ közel álló elemző-és politológus elismeri, hogy felesleges-és hiábavaló volt a Munka Törvénykönyvének ilyen módon változtatása: kvázi politikailag "nem hoz a konyhára" (nem úgy mint a migráns téma, és a sorosozás)
A probléma ott van: hogy hazánk elsősorban a NAGY ÉLŐMUNKA igényű gazdaságok egyike: lásd összeszerelő üzemek, a mezőgazdaságunk nagy élőigénye-és nem megfelelő gépesítése, így a fogyatkozó népesség okán(egyre nő az inaktívak száma, de a munka-erőpiacra lépők száma csökken-ez Európai trend) egyre kevesebb a munkaerő!
Varga Mihály is elismeri: hogy gondok lesznek a gazdasági növekedéssel, ugyanis már GÁTJA a növekedésnek a munkaerőhiány!
Ugyanakkor rossz stratégiát választotta kormány: gyorsan-és azonnal ki kellett elégíteni az elsősorban német összeszerelő üzemek munkaerőforrási igényét, ugyanakkor ez RÖVIDTÁVÚ megoldás!
Ha más eszközökhöz nyúl: . a szakképzés még a Fidesz politikusa szerint is ezer sebből vérzik: évek óta nincs gazdája a területnek, állandóan ide-oda dobálják(hol az oktatási EMMI, hol a gazdasági tárca, hol az Innovációs területért felelős területhez dobják) így hosszútávú, igazi duális EGYMÁSRA ÉPÜLŐ szakképzésünk NINCS!
2 a meglévő közmunkások inaktívak: VALÓS KÉPZÉST kellene ehhez rendelni: hogy alkalmassá tegyük őket a munkaerő-piacra (ha nem is a magas hozzáadott értékű munkára)
3. felsőoktatás: szintén ezer sebből vérzik: a források kivonása(lásd állami férőhelyek szűkítése) szintén gátja a megfelelő munkaerőnek(lásd informatikus hiány)
4. a nem kidolgozott életpályamodellek: ezek mára elavultak, nem versenyképesek: hisz a 2011-2013-ban lefektetett normatívákhoz kötött: ez erősíti az elvándorlást.
5. az MTA vegzálása: Így a magas hozzáadott értékű TECHNOLÓGIA-ÉS MUNKAERŐ NEM TALÁLJA MEG SZÁMÍTÁSÁT/EGZISZTENCIÁJÁT: KVÁZI EGY KUTATÓ MÉRNŐK TUTI, HOGY KÜLFÖLDRE TÁVOZIK
6. Így marad a már meglévő munkaerő kizsigerelése
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

zappara, 2019. január 18., péntek 14:53

@KisTehen: csak példának írtam..ha elolvastad
ha a törvény meghozása előtt szóba álltak volna a társadalommal (pl. szakszervezet, szakma, civil szféra), vagy meg sem hozzák, vagy egyetértésben jutnak valamire..nem ez a normális? vagy az, hogy rólunk nélkülünk?
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html