Elindult a nyugdíj-visszaszámlálás

Már megkezdődött a visszaszámlálás: nemsokára vélhetően elfogadják - 30 órás általános vita után - a jövő évi költségvetést, amelynek egyik komoly tényezője a magánnyugdíjpénztárakból a költségvetésbe visszacsatornázott források lesznek. Nemsokára várhatóan szabad lesz a visszaút a magánnyugdíjpénztári tagoknak is az állami rendszerbe, amihez a kormány oly nagy reményeket fűz, miközben az államba vetett bizalomról próbálja az embereket meggyőzni.
Szabó Zsuzsanna, 2010. november 16. kedd, 10:25

A kormány - azzal párhuzamosan, hogy a könyvelőknek némi pluszmunkát okozva november 1-jével a jövő év végéig leállította az átutalásokat a magánnyugdíjpénztárakba - retorikájában erőteljesen a magánnyugdíjpénztárak ellen fordult.

Bár a kabinet jelezte, mindenki maga döntheti el, hogy visszalép-e az állami rendszerbe, arról győzködi a polgárokat, hogy az állam sokkal jobb gazdája lenne a megtakarításoknak, hiszen a magánnyugdíjpénztáraknál - Szijjártó Péter miniszterelnöki szóvivő megfogalmazása szerint - az emberek nyugdíjcélú befizetéseivel egyébként is „spekuláns üzletemberek" a „nyugdíjtőzsdén" próbálják ki a saját szerencséjüket.

Miért bízzunk az államban?


Azzal viszont úgy tűnik, egyáltalán nem számol a kabinet, hogy esetleg mégis él az emberekben némi szkepticizmus az állammal szemben, amelyre okokat bőven lehetne találni. Íme néhány felvetés.

Első körben már az is a kétségeket ébreszthet, hogy úgy tűnik, mintha a kormány feltétlen bizalmat várna el az állampolgároktól, hiszen semmilyen konkrétumot nem közölt még a költségvetési vita finisében sem arról, hogy milyen feltételeket biztosítana a visszalépőknek.

Szijjártó vasárnapi szavaiból is csak annyi derül ki, hogy a Nemzetgazdasági Minisztériumban már az "utolsó fázisban" van annak a törvénynek a kidolgozása, amely az átlépés pontos szabályait meghatározza. Az erről szóló jogszabályt a kormány a lehető leghamarabb el fogja fogadni. Mint mondta: olyan szabályok lesznek, amelyek lehetővé teszik majd mindenki számára, hogy átlépjen az állami nyugdíjrendszerbe.

A magán-nyugdíjpénztárak nem megfelelő működése miatt az elmúlt években komoly veszteségeket kellett elszenvedniük - érvelt Lázár János fideszes frakcióvezető az InfoRádió műsorában, ahol a kormányzati véleményhez hűen azt próbálta bizonygatni, hogy az állami rendszerben nagyobb biztonságban lesz mindenki. Meglehet, ám ezek a veszteségek legfőképp a globális pénzügyi válság következményeként jelentkeztek és a pénztárak veszteségeiket le is dolgozták azóta - legalábbis a Pénztárszövetség által közölt eredmények alapján.


Természetesen lehetséges, hogy ettől függetlenül a pénztárak működése Magyarországon nem tökéletes - mondják szakértők -, de ennek korrigálására nem biztos, hogy az a jó válasz, hogy megszüntetik magát a pillért. A hibákat inkább szabályozásokkal lehetne kezelni.


Emellett persze egyesek arra is rámutattak, hogy abszolút biztonságos rendszer nincs, vagyis az állami atyáskodásnak is megvan a maga kockázata. A Magyarországon is alkalmazott három pillérből (állami, kötelező magán és önkéntes magán) álló nyugdíjrendszer viszont ez idáig a legfenntarthatóbbak közé tartozott nemzetközi szakértői vélekedések szerint is.

Mi lesz a pénzekkel?
 

Igen ám, csakhogy az államnak most rögtön van szüksége forrásokra, ahhoz hogy teljesíteni tudja Brüsszel által is elvárt számokat - vélhetően nincs tehát idő szabályozások módosítgatásaira. Az elfogadás előtt álló költségvetésben pedig láthatóan nagy magabiztossággal számolt is a kormány a visszalépőkkel: 2011 végéig a közel hárommillió magán-nyugdíjpénztári tag 90 százalékának állami rendszerbe történő visszalépésével, amivel 2400-2500 milliárd forintnyi vagyonra tehet szert.


Az persze nem világos, hogy az így visszakerülő forrásnak mi lesz a sorsa. Erre utalt Kopits György, a Költségvetési Tanács elnöke is hétfőn az MTV Az este című műsorában a középtávú kockázatokról beszélve, ahol úgy fogalmazott: nem tudni pl. a leállított 30 milliárd forintos átutalásokból - ami minden évre 2014-ig feltételként be van állítva -, hogy mennyi lesz az adósságtörlesztés, és mennyi lesz a folyó kiadás megvalósulása. "Erre az ember nem tudja, hogy mi készül" - mondta Kopits.

Eddigi kormányzati bejelentésekből egyelőre csupán annyit tudni, hogy a tervezett 2400-2500 milliárd forintnyi bekebelezett magán-nyugdíjmegtakarításból 450,8 milliárdot a Nyugdíjbiztosítási Alapba, 78 milliárdot a központi költségvetésbe irányítanának.

Az, hogy ez lenne-e az egyetlen megoldás a forrásteremtésre, már csak azért is kétségbe vonható, mert egyrészt az IMF az októberi felülvizsgálata során maga is óva intette a kormányt a szerkezeti reformok helyett végrehajtott átmeneti intézkedésektől - így a magán-nyugdíjmegtakarítások költségvetésbe történő átcsoportosításától -, másrészt pedig az is látszik, hogy a kormány által beígért nagyszabású adócsökkentés - amit vélhetően egyébként ilyen gazdasági helyzetben szintén nem engedhetne meg magának a költségvetés - a magán-nyugdíjmegtakarítások kontójára valósul meg.


Márpedig, ha az állami közös kalapba kerülnének a magán-megtakarítások - akár kidolgozzák hozzá az egyéni számlakezelés lehetőségét, akár nem - a számlatulajdonosoknak vélhetően vajmi kevés beleszólása lesz abba, hogy hogy kezelje az állam a befektetéseit, nem úgy, mint a magánpénztáraknál. (De ha abba belegondolunk, most is, amikor még a szuverenitás elvileg fennáll, sikerült azt elérni, hogy senkinek se legyen beleszólása abba, hogy az állam mit tegyen a magánnyugdíj pénztáraktól bevont megtakarításokkal). Ez pedig akár lehetne bizalomcsökkentő tényező is a „biztonságos állammal" szemben.

És ha az állam meggondolja magát?


Emellett azon is érdemes lehet elgondolkodni, hogy mennyiben lehet biztonságosabb egy olyan állam kezébe adni a megtakarításokat, amely az elmúlt időszakban épp a fiskális alkoholizmusáról (Kopits György megfogalmazása) volt híres? Amelyben - pártállástól függetlenül - sohasem volt divat a közpénzek felelősségteljes kezelése? Vagy egy olyan állam, amelynek intézkedései sorra a civiljogok, az alkotmányossági jogok megnyirbálásán, illetve a súlyok-ellensúlyok kiiktatásán ügyködik, amennyiben azok gátját képezik az egyébként aggályosnak tekinthető intézkedéseinek végrehajtásában?


Vajon egy olyan országban, ahol egy kormányzati ciklust is nehezen élnek túl intézkedések, ciklusokon átívelő programok pedig szinte nem is léteznek, mennyire lehet abban hinni, hogy olyan hosszú távú befektetéseket, mint amilyenek a nyugdíjak, felelősségteljesen kezelnek és az ezekre vonatkozó rendelkezéseket nem húzzák keresztül már a következő négyéves periódusban egy tollvonással?

Az állammal szembeni bizalmat vélhetően az sem növeli számottevően, hogy ezeknek az intézkedéseknek a következtében makroelemzők szerint a számlákon lévő vagyon azonnal javítaná az állami adósságmutatókat, hiszen ez csak átmeneti egyensúlyteremtésre jó.


Az a Matolcsy-féle megjegyzés pedig végképp a bizonytalanságot növelheti, hogy „bármit is csinálunk a nyugdíjrendszerrel, 2040 körül csak akkor lesz fenntartható, ha létrejön 1 millió munkahely."

Állami kárpótlást a magánnyugdíjakért?


Az MTI hétvégi tudósítása szerint az MSZP határozati javaslatot nyújtott be az Országgyűlésnek annak érdekében, hogy az állam adja vissza az érintetteknek a magánnyugdíjpénztári tagdíjak nyugdíjjárulékként elvont összegét és az elmaradt hozamokat. A határozati javaslatban kezdeményezik, hogy a parlament kérje fel a kormányt egy erről szóló törvényjavaslat benyújtására idén év végéig. Kiss Péter - a javaslat egyik jegyzője - emlékeztetett arra, jelenleg nem lehet tudni, hogy az elvont tagdíjak mikor és milyen formában kerülnek vissza a magánnyugdíjpénztári tagok számláira. A javaslat hivatkozik a tulajdonhoz való jog biztosításárára, amely alkotmányos alapjog.

Véleményük szerint "az átmeneti felfüggesztés" sérti ezt a rendelkezését. Az indítvány indoklásban szerepel az is: egyetértenek azokkal a véleményekkel, melyek szerint a magánnyugdíjpénztári tagdíj nyugdíjjárulékká alakításával az állam szerzett jogot, illetve várományokat korlátoz, valamint azzal, hogy a tagdíjfizetés elmaradása szükségszerűen csökkenti a felhalmozható tőkét és a felhalmozódó hozamok összegét, és így a jövőbeni nyugdíjak összegét is.

HOZZÁSZÓLÁSOK
 

Mr. Bond, 2010.11.16 20:28

A magánnyugdíjpénztári pénzek jelentős része törvény szerint állami kötvényekben van! A kötvény azt jelenti, hogy egy bizonyos mértékű kamatért kölcsönadóm a pénzem! A nyugdíjasok száma eléri a 3,5 millió főt, a 18 éven aluli (tehát tanul és nem ez miatt még nem dolgozik): 2 millió fő. Maradt a kb. 4,5 millió "aktív" ember, akiből sajnos, kb. 500.000. munkanélküli, 2 millió "minimálbéres" (köszönhető az adórendszerünknek!), kb. 400-500 ezer "kismama", aki még Gyes, Gyeden van! Magyarul: 1,5 millió ember járuléka tartja fenn a felosztó-kirovó nyugdíjrendszert! Mivel a nyugdíjasok a legstabilabb "választó polgárok", nekik ígérnek a legtöbbet! Csak a "jó gazdaságpolitikánknak" köszönhetően a nyugdíjmegtakarításaink állami kötvényekbe helyezett pénze elfogyott! Ezért kell átcsoportosítani a pénzeket az állami szektorba, mert az átlépés szabad jog! Így az állam szépen eltolhatja a tartozásának a kifizetését! Törvényes halasztott adósságkifizetés! Ügyes!
De az sem szúrt senkinek szemet, hogy az euró sokáig 240-250 között mozgott (240-325 árfolyamsávban), magyarul erős volt a Ft. De azoknál az országoknál, ahol már bevezették az eurót, jelentős (10-15%-os) árfolyamgyengülés volt! Tehát a magyar gazdaság széllel szemben p..lt! És most törvényesen is megakadályozzák az Ab. beleszólását a gazdaságpolitikába! Én a nyugdíjamat saját befektetéseimmel oldom meg, mert az állam soha nem akarta, hogy nekem jó legyen, és nem is fogja! Ez viszont történelem!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html

Mr. Bond, 2010.11.16 20:27

A magánnyugdíjpénztári pénzek jelentős része törvény szerint állami kötvényekben van! A kötvény azt jelenti, hogy egy bizonyos mértékű kamatért kölcsönadóm a pénzem! A nyugdíjasok száma eléri a 3,5 millió főt, a 18 éven aluli (tehát tanul és nem ez miatt még nem dolgozik): 2 millió fő. Maradt a kb. 4,5 millió "aktív" ember, akiből sajnos, kb. 500.000. munkanélküli, 2 millió "minimálbéres" (köszönhető az adórendszerünknek!), kb. 400-500 ezer "kismama", aki még Gyes, Gyeden van! Magyarul: 1,5 millió ember járuléka tartja fenn a felosztó-kirovó nyugdíjrendszert! Mivel a nyugdíjasok a legstabilabb "választó polgárok", nekik ígérnek a legtöbbet! Csak a "jó gazdaságpolitikánknak" köszönhetően a nyugdíjmegtakarításaink állami kötvényekbe helyezett pénze elfogyott! Ezért kell átcsoportosítani a pénzeket az állami szektorba, mert az átlépés szabad jog! Így az állam szépen eltolhatja a tartozásának a kifizetését! Törvényes halasztott adósságkifizetés! Ügyes!
De az sem szúrt senkinek szemet, hogy az euró sokáig 240-250 között mozgott (240-325 árfolyamsávban), magyarul erős volt a Ft. De azoknál az országoknál, ahol már bevezették az eurót, jelentős (10-15%-os) árfolyamgyengülés volt! Tehát a magyar gazdaság széllel szemben p..lt! És most törvényesen is megakadályozzák az Ab. beleszólását a gazdaságpolitikába! Én a nyugdíjamat saját befektetéseimmel oldom meg, mert az állam soha nem akarta, hogy nekem jó legyen, és nem is fogja! Ez viszont történelem!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html

Kisvirág, 2010.11.16 14:43

Ez a mondat is érdekes: Eddigi kormányzati bejelentésekből egyelőre csupán annyit tudni, hogy a tervezett 2400-2500 milliárd forintnyi bekebelezett magán-nyugdíjmegtakarításból 450,8 milliárdot a Nyugdíjbiztosítási Alapba, 78 milliárdot a központi költségvetésbe irányítanának.
És a többi pénz hová lesz???? Csak nem zsebbe vándorol????
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html

Mr. Bond, 2010.11.16 13:25

Azt nem értem az egész folyamatban, hogyha az állam nem bánik rendesen a pénzemmel, azt rá fogják az előző kormányzó "pártra"! Ha egy pénztár teszi ugyanezt, aminek a mükődését szigorú törvények (Pl. 1997. évi magánnyugdíjpénztári törvények stb.) szabályozzák, a működését felügyeletek ellenőrzik, és ha ettől eltérnek, akkor súlyos bírságot kapnak, és kígyót-békát kiabálnak rá! A kommunista rendszernek állítólag vége, ott látta el a nyugdíjkérdést az állam! Ha 40 éven keresztül azállamnak fizetek járulékot, kapok egy kis apró pénzt, majd elmegyek feketén dolgozni, hogy a nyugdíjam mellett (ami elmegy a havi gázszámlára) megélni is tudjak! Majd ez miatt 2 év múlva meghalok, és az addig befizetett pénzem jelentős részét az állam lenyeli, egészen pontosan a politikus urak az általuk felvett állami támogatásokon keresztül! A magánnyugdíjpénztári pénz az enyém! Én bíztam meg egy pénzkezelőt, hogy fektesse be a pénzemet, ezért fizetek neki műkődési költséget (én sem dolgozok ingyen!). Azért bíztam meg, mert én nem értek hozzá, és ha nem vagyok elégedett a munkájával, átviszem máshova a pénzemet! Az állami nyugdíjrendszerben melyik másik államba vihetem át a megtakarításomat?
A nyugdíjpénztári eredményeket korrekt független alkuszcégek honlapján megnézhetem, mert törvény van rá, hogy a választás könnyítése miatt látnom kell az elmúlt 5 év eredményét a költségekkel együtt! Sajnos, ezek az adatok nem mindig a legnagyobb alkuszcégek honlapján fedezhetőek fel, ezért nem őket bízom meg! Az a baj, hogy a magyar ember a pénzügyekhez ért a legjobban (ezért szoktam jókat mosolyogni némelyik hozzászóláson), de a nyugdíj problémájával foglalkozik a legkevesebbet, mert állítólag az ráér, meg vannak más megélhetési gondjai is (ki kell fizetni az autója, a hi-fije részleteit, amit akciósan vett!) Sajnos, még pénzügyileg nem vagyunk annyira képzettek, de soha nem késő ezen változtatni!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html

Marzipan, 2010.11.16 10:35

Remélem Szíjjártó is visszalép az állami biztosítóba a főnöklével együtt!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html