Kommentek

tulajdonos: na4, létrehozva: 2018. december 22., szombat 7:16
 

krix6, 2018. december 27., csütörtök 22:09

@jediero:
1.5-2 millió indián meg egyáltalán nem fizet...
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

jediero, 2018. december 27., csütörtök 19:10

@jediero: A 1,5 millió tényleges befizető kicsit demagóg szöveg. A nyugdíjasok elvileg már befizették, ami rájuk tartozik, a 18 év alattiak, ill. a tanulók még nem dolgoznak, nincs miból hozzájárulniuk. Aztán a munkanélküliek, szülési szabadságon lévők, súlyos betegség miatt munkaképtelenek, járadékban részesülők - őket sem lehet fizetésre kötelezni. De a több, mint 4,3 millió adózóból hogyhogy csak 1,5 millió keres többet a minimálbérnél? A vállalkozónak, aki készpénzben keresi meg zsebbe a havi 3-600 ezret, miért jár 8000 Ft-ért ugyanaz az ellátás, mint 50 ezer Ft-ért a jól fizetett alkalmazottnak?
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

jediero, 2018. december 27., csütörtök 19:02

@csaba7272: "A szakorvos a vizsgálat után meg behívja a kórházba, klinikára "kezelésre" ,ahol az állam által fizetett műszerekkel tesz."
Megteheti, hiszen ebben az országban mindenkinek ingyen jár minden az e.ü.-ben és azért nem lehet valakit kirekeszteni az állami e.ü.-ből, amiért ő is fizet (a fenti 1,5 millió befizető ismeretében ennek mondjuk 15 % az esélye), mert egyszer járt magánrendelésen...vagy a magánrendelőket arra köteleznénk, hogy az általuk ellátott betegeket utána minden egyéb bajával is ők kezeljék? Nem egyszerű ez, és amíg ezen csócsálnak a zemberek és az államtitkárság, addig elsikkad az az egyszerű tény, hogy egy beteg ellátásárt ma Magyarországon a nyugati országokhoz képest 10-20%-os a térítési díj a fekvőbeteg ellátásban (holott az eszközök, a műszerek, a gyógyszerek ugyanannyiba kerülnek, mint Nyugat- Európában csak a munkabér az, ami 10-20%-os), a járóbeteg ellátásban pedig 5-10% a térítés. A vállalatok által befizetett TAO-t mondjuk akár ide is csatornázhatnák...vagy legyen reform, de a rendcsinálás ugyanúgy fog fájni az embereknek, mint az ún orvosbáróknak, nekem elhiheted.
u.i.: azok, akik rendszeresen magánrendelésre járnak, azért (is) van erre pénzük, mivel nem fizetik rendesen sem az adót, sem a járulékokat (Áfát stb.). Az az 1-2 százezer, aki ide is-oda is rendesen fizet...na velük ki van b.va rendesen.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

jediero, 2018. december 27., csütörtök 18:42

@csaba7272: Mint a fene, olyan igazad van. Csakhogy...Magyarországon 1,5 millió ember fizeti a tényleges jövedelme után az e.ü. járulékot, másik 2,8 millió munkavállaló minimálbér után ill. a vállalkozókra vonatkozó minimumot fizeti (8000 Ft/hó), a maradék 5,3 milliónak az állam fizeti be az e.ü. járulékát: asszem 8000 Ft-ot havonta. Na ennyiből ne is várjon senki rendes egészségügyet! Mivel az állam a fenntartó, a deficitet neki kell állnia és inkább ezt az utat választja, mint hogy átalakítson. Sajnos a vizitdíjat és vele együtt az esetleges több-biztosítós rendszert a népszavazás eltörölte és most vakarózhat a kormány, aki az egész hülyeséget kitalálta, (értsd: teljesen államilag fenntartott e.ü. rendszer, mindenféle külső forrás nélkül), mivel egyéb forrás híján valahonnan el kell vennie a pénzt az e.ü. fenntartásához. Most is csak azzal foglalkoznak, hogy a magán és a közellátást szétválasszák (ezzel eddig kb. évi 19-25 milliárdot vettek ki a kórházak zsebéből 2014 óta), a kórházak deficitje pedig minden évben újra fog termelődni, amíg nem fizetik meg a szolgáltatást valós értékén. Pl: nincs olyan iparág, gazdasági tevékenység a világon, amiben a használt eszközökre (az e.ü.-ben nagyon nem filléres dolgokról van szó!!) nincs elszámolva a finanszírozásban amortizáció! A magyar e.ü.-ben viszont így van...A szakorvosok fel tudnának szerelni magánrendelőt, és csinálják is, ezt hívják magánrendelőnek, csakhogy ezért neked fizetned kell. Egyelőre nem arra megyünk, hogy a tömegesen erőltetné rá az állam a szakorvosokra a magánosodást, hiszen az állami egészségügyet így sem tudja megfelelően ellátni szakorvosokkal. A kettőt pedig nem óhajtja keverni, sem most, sem a közeljövőben.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

csaba7272, 2018. december 25., kedd 17:49

@matura:
Felcsúti, nem felcsúti itt a kérdés. Már 90-től el kellett volna kezdeni az Antall kormánynak, na meg az utána következő szociknak. Senki semmit nem tett. Elég volna már az egymásra mutogatásból. A kórházi állapotokat, meg a tb-t kellene átszervezni végre valakinek.
Nyugodtan szét lehet, és kell is nézni nyugaton, hogy ott hogy MŰKÖDIK a dolog, mert itt nagyon nyögvenyelősen 30 évvel a rendszerváltás után.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

csaba7272, 2018. december 25., kedd 17:25

@jediero:
Igen, van 10 euró, 3 hónapig érvényes. Még magyar jövedelmek mellett is elviselhető lenne.
Viszont valahol el kellene kezdeni, mert az akkor sem járható út, hogy az emberek fizetik a tb járulékot, mellette kénytelenek elmenni/mert gyorsabb/ egy privát rendelésre 8-20 ezer forintért. /!!!/ A szakorvos a vizsgálat után meg behívja a kórházba, klinikára "kezelésre" ,ahol az állam által fizetett műszerekkel tesz.
Ilyen ordító "hézagot" még egy gazdagabb nyugati ország sem tesz. Nem a szakorvosok ellen beszélek, /mindamellett hogy duplán keresnek/ , de a privát jövedelmükből igenis fel tudnának szerelni egy szakrendelőt. Kezdőként akár még némi állami segítséggel.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

matura, 2018. december 25., kedd 13:11

Bezzeg a felcsuti kis napoleonnak a kolostorára bőúven jut pénz, én rácsos ablakot tudnék neki elképzelni, esküszegés, árulás, hatalommal visszaélés népkirablás stb.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

zappara, 2018. december 24., hétfő 22:30

@krix6: azt kérdezd meg az ÁSZ-tól, hogy ezekben az esetekben tettek-e feljelentést..s ha nem, miért nem..tán nem egészen így van..
azt, hogy az egészségügyet ez a kormány össze és vissza irányítgatja teljesen komolytalan módon, hogy rengeteg pénzt vont ki..és ettől szép csendben rohad (sosem fog tönkremenni teljesen, mert ugye az állam majd megmenti, csak kritikán aluli, s most elsősorban nem a wc-papír hiányára gondolok, hanem sokkal súúlyosbb bajokról, hibákról, amik miatt emberi életek kerülnek nap mint nap veszélybe) legegyszerűbb a humán erőforrásra fogni..ezt teszi most a domokos féle ász...de ez így gyenge terelés,a hülye meg el is hiszi..
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

zappara, 2018. december 24., hétfő 22:22

@csaba7272: így már jobban értem, csaka betegbiztosításokat, biztosításokat feledted ki..
és akkor vissza is értünk a többbiztosítós rendszerhez...amit ugye már egyszer terveztek bevezetni, de orbánék rendesen megfúrták..
tudod, a német ellátás azért "kicsit" más..az nem kerülne pénzbe, ha mondjuk egy orvos a kórházban bemutatkozna a betegnek..úgy tennének, mintha a betegért lennének és nem fordítva..itthon már magával a szemlélettel is óriási bajok vannak..a beteg az nem ügyfél, hanem vmi zavaró rossz..akit löködni kell ide és ida, hogy azt se tudja fiú-e vagy lány (állandóan friss tapasztalaim vannak, mert egyik barátom sajnos régen beteg és egyre több bajjal sújtott...viszonylag gyakran megyek kórházba..ami ma egy kórházban megy, az szó szerint minősíthetetlen..és ráadásként örülj, ha élve kijössz, vagy nem betegebben)
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

zappara, 2018. december 24., hétfő 22:12

@Abbe: jobbak lesznek a kormányzásban..
hát erről csk annyit, hogy a versenyképességünk beszakadásának(mert nem kell hinni orbáénak, amikor arról papol, hogy milyen versenyképesek vagyunk..sosem voltunk ennyire szarok) egyik nagyon fontos oka az un. intézményrendszer...benne maga a kormányzás, ami rendkívül gyenge..mit gyenge..már párszor írtam, hogy tulajdonképpen nem is kormányoznak...az ötletelés,a frázis-puffogtatás az nem kormányzás..ezért kell sorosozni pl. hogy erről eltereljék a figyelmet (csak vissza kell néznia közvéleménykutatásokat, hogy álltak, amikor elkezdték a migrácsozást..mert harcban nem olyan fontos, mi van a saját ügyeinkkel, nem érünk rá ilyen csip-csup ügyekkel foglalkozni, mint az életünk, a gyerekeink jövője, mert rettegnünk kell ezerrel)
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

jediero, 2018. december 24., hétfő 22:05

@csaba7272: Egyébként meg igazad lenne. Csak a magyar biztosító által biztosított járóbeteg finanszírozás kalap sz.rt sem ér. Annyiért magánorvos nem fog dolgozni. De ahogy írtad, úgy lehetne megszüntetni a kettősséget (magán-állami keveredését). Előbb viszont a vizitdíjat is vissza kellene állítani, mert így a TB terhére akárhány orvost is felkereshet a kedves beteg, ha épp nem elégedett, vagy túl távolinak érzi a kontrollvizsgálat időpontját. Szóval lenne még teendő...Úgy tudom Németországban van vizitdíj - 10 euro.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

jediero, 2018. december 24., hétfő 21:50

@csaba7272: A magyar állami biztosító 500-2500 Ft-ot térít egy szakorvosi vizsgálatért szakiránytól függően. Nincs az a hülye, aki ennyi pénzből magánrendelőt tudna fenntartani és vállalná a betegek privát ellátását.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

matura, 2018. december 24., hétfő 10:30

Amíg a legalább a környező testvérállamok GDP szintjét nem érim el az egészségügyre fordított pénzügyi befektetés, nincs miről beszélni és ha ez 8 év alatt csak romlott a "nemes célú" elvonások miatt, még ezeket is ki kell pótolni, addig értelmetlen uj kórházról uj koncepcióról beszélni stb.. Olyan mintha betörnek és kirabolnak valakinek a lakását, és a
teljes biztosítási kártérítés helyett egy fest6ést javasolnak a biztosítók.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Sics, 2018. december 24., hétfő 9:48

@csaba7272: Az elképzelésed szép, de itt Magyarországon nem működne. Egyszerű okból: nem lenne rá elég a pénz. Az ugyanis adott, hogy mennyibe kerül egy rendelő felszerelése, bérlés, felszerelés amortizációs költsége stb. No de a magyar bérek jóval alacsonyabbak a németországi béreknél, illetve a magyar emberek egy jelentős részének NINCS is munka-jövedelme. Komolyan: a nyugdíjas , a gyerek, a rokkant meg a tartósan munkanélküli nálunk nem tud maga után befizetni a TB kasszába ... ezért a magyar állam fizet elvileg helyettük, havi 8000 Ft körüli összeget. Ezzel szemben a normális színvonalú egészségügyi ellátás költsége, ami mondjuk Ausztriában, Németországban, Angliában van, kb havi 40 ezer Ft befizetésből jön csak ki. Ezért (is) katasztrófa a magyarországi bérszínvonal :(
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

rigolya, 2018. december 24., hétfő 9:10

A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

csaba7272, 2018. december 24., hétfő 7:47

@rigolya:
Ugyan már! Komolytalan vagy!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2018. december 23., vasárnap 20:48

@rigolya:
Inkább a brit társadalombiztosítás lehet példa erre.
Ott az állami egészségügy nem is győzné az ellátást. Mondjuk a magyar rendszer is ebbe az irányba halad jó tempóban...
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

rigolya, 2018. december 23., vasárnap 20:29

@csaba7272: "Németországban a privát orvos elfogadja a TB kártyát, nincs fizetés a vizsgálatért. "

Persze... nincs fizetés a vizsgálatért... csak a bejáraton való belépésért, a székért, amit használ, stb...
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

csaba7272, 2018. december 23., vasárnap 19:37

@zappara:
Lehet, hogy nem voltam teljesen egyértelmű. Szóval:
Egy szakorvos vagy dolgozik egy kórházban, klinikán, mint bármilyen más alkalmazott, vagy privát praktizál, mint bármilyen más vállalkozó. Az államnak lehetővé kellene tenni a a privát orvosnak a beteg TAJ kártyájának elfogadását. A vizsgálatért a beteg nem fizet. Az orvos leszámlázza az államnak /nyilván kidolgozott rendszer szerint/ a vizsgálati díjat a TAJ szám alapján. A beteg megkapja a rendes ellátást, a vállalkozó orvos a munkadíjat az államtól.
Nincs betegküldözgetés, ide, meg oda. Az ellátás egy helyen megvan. Nincs hová behívni a beteget a klinikára, ahol "főállásban" rendel az orvos.
Ehhez persze minden privát szakorvosnak be kell szerezni a megfelelő eszközöket, ami a saját szakterületének szükséges.
Így nem kell a betegnek fizetnie a "privát" rendelésen a vizsgálatért, csak a munkabéréből levont TB járulékot.
Németországban a privát orvos elfogadja a TB kártyát, nincs fizetés a vizsgálatért.
Ott működik, itt miért ne működne.
Nem akarom bonyolítani a dolgot, de ott több betegbiztosító van, a dolgozó rendelkezik, hogy melyik biztosítóhoz /Krankenkasse/ akarja fizetni a tb járulékát a fizetéséből. Az összes privát orvos elfogadja mindegyik biztosító kártyáját.
Így szűnik meg a hónapos várólista.
És itthon a magyar orvos, akinek praxisa is van, meg a klinikán is dolgozik duplán kaszál., mert a magyar beteg fizeti a tb-t, meg a privát rendelésen a borsos vizsgálati díjat, meg küldözgetik ide-oda.
Az illetékes minisztériumnak meg kell nézni, hogy működik ott a dolog. Nincs sorban állás, várólista.
Én a kinti 8 év alatt sosem töltöttem többet fél óránál egy szakorvosnál.

A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

krix6, 2018. december 23., vasárnap 13:17

"Ez a bajok gyökere a kórházakban"

Túl sokan, túl sokat lopnak!!!!!!!!!!!!!!

"Hiányzó leltárról, nyilvántartásról"

Nincs leltár? Nincs semmi nyilvántartva?
OMG, ez maga a szabad rablás, kinek mi kell viszi...
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html