Kommentek

tulajdonos: v007zsolt, létrehozva: 2020. október 28., szerda 23:37
 

Józsi2222, 2020. október 30., péntek 11:54

A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Józsi2222, 2020. október 30., péntek 11:53

@Sorathul:
Az egész járványvörbét nézd!
Látsz rajta a intézkedéseket követően kb 10 nappal induló tartós pozitív vagy negatív változázokat?
En nem.
Minek ehhez bármit is számítgatni?
Semmi számítgatás, vagy látod vagy nem.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Józsi2222, 2020. október 30., péntek 11:23

@antitroll:
Kérlek várd ki a folytatást.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Józsi2222, 2020. október 30., péntek 11:19

A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Sorathul, 2020. október 30., péntek 11:02

@Józsi2222:
Számításba veszed ki mennyire veszi komolyan a szigorításokat?
Utána jártál már, hogy ezek az un. "szigorítások" amiket eddig hoztak, mennyire korrelálnak a fertőzésveszély csökkentésének céljával?
Figyelembe vetted mennyire van betartatva a szabályozás?
Mivel a politika kabarét csinál megint egy helyzetből, amit komolyabban kellene venni, ne is várj te semmit, mert javulás akkor se lesz így, ha így hozzák továbbra is a szigorításokat, meg így tartatják be a törvényt.
Itt csak a politika közelében lévők próbálnak megint gazdasági előnyt kovácsolni az egészből, mindenki más le van tojva. Ez nem a vírusról szól megint csak.
Most ettől kell félni, nem a migránsoktól.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Józsi2222, 2020. október 30., péntek 10:43

@antitroll:
Hablatyolsz.
Én az egymást követő szigorítások haszontalanságáról írtam.
Nem csak mastk van.
Nem csak Magyarország van.
Egesz Európában fokoződóan terjed a járvány.
Nem csak görbe lapulás van.
A görbén lapulásoknak kellene meg jelennie.
Foly.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2020. október 30., péntek 7:41

Info:
Veszhelyzetben bevezetik, sot elkezdtek bevezetni, hogy egy intenziv ellatasra kepzett szakember 5-6 egyeb szakteruletekrol berendelt "segedmunkast" (orvost, apolot) kap.
Mondjuk en se tudnek jobbat ennel a jelen helyzetben. Viszont az altaluk korabban ellatott teruleten hianyozni fognak.
A korhazi osztalyok egy reszet osszevonjak, vegyes osztalyokat hoznak letre. A Bajcsy korhazban mar tobb orvos felmondott, mert ilyen korulmenyek kozott nem tudjak lelkiismeretuk szerint ellatni a betegeket. Persze emiatt a maradokra meg tobb teher jut es ok is gondolkoznak...
Szoval mostanaban lehetoleg ne betegedj meg!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2020. október 30., péntek 7:28

@Józsi2222:
Azert, mert ugyan a maszk viselesenek fegyelme nem volt a mai szinten de 90 % hordta, ahol meg problemak voltak, ott most is vannak pl focimeccsek.
A masik, hogy a mostani jarvany beindulasa teljesen szinkronban van az oktatas beindulasaval, ahol a gyerekek es tanarok maszkviselesi fegyelme permanens.
Milyen szigorito intezkedeseknek kellene megjelennie a megbetegedesek szamanak gorbejen szerinted?
Ugyanis nem volt ilyen, plane ami a legfontosabb fertozesi gocpontokon valo maszkviseles teren tortent volna!
Tovabbra is allitom, a megfelelo maszk megfeleloen viselve (szabalyok betartasa) az egyetlen hatasos eszkoz a fertozodes eselyenek csokkenesere, sot egyes tanulmanyok szerint a betegseg sulyossaganak enyhitesere.
A maszk nem 100%-os vedelem, de nyilvan a jarvany felfutasi gorbeje valamennyire laposodik. Es ez a cel , mert csak ez lehet a jelenlegi helyzetben.
Indirekte kerdezem, ha szerinted a maszkok semmit nem ernek, akkor az egeszsegugyben is felesleges hordani?
Ha nem felesleges, akkor Nalad miert nem mukodne?
Csak jelzem, csak a Covid ellatasban hasznalnak FFP3 maszkot kizarolagosan tegnap volt a kezemben egy korhazban kiosztott igan gagyi FFP2 maszk...
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Józsi2222, 2020. október 29., csütörtök 21:09

@Sikitamiki: csütörtök 20 00
Te eszetlen, a 4 ezer is túl sok.

A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Sikitamiki, 2020. október 29., csütörtök 20:00

libsiseknek semmise jó ha 4 ezer lett volna az túl kevés
Inkább adjuk a fideszneka a pézt mint Gyúrcsányinak aki ELLOPJA
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Józsi2222, 2020. október 29., csütörtök 19:29

@antitroll:
Tehát te hiszel.
Az egymást követő szigorításoknak az emelkedő görbén is megkellene jelennie.
Láttad ilyennek bármi nyomát?.
Igazad van,van hatás.
Csak majdnem nulla.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Józsi2222, 2020. október 29., csütörtök 19:22

@antitroll: csütörtök 14 37
Mint mondogatni szoktam,az egyik feled remek.
Csak semmi természettudomány, technika!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2020. október 29., csütörtök 14:37

@syriaalaeppo@gmail.com:
Ez sajnos nem így van...
Ha az egészségügyi szolgáltatások színvonalában a súlyos ellátásra szoruló betegek esetében csökkenés következik be, azaz nem kapják meg az életükhöz, elvárható életminőségükhöz szükséges korábbi ellátást és az súlyosan veszélyezteti életüket, indokolatlan szenvedéssel jár vagy tartós egészségkárosodást eredményez, nos az az egészségügy kapacitásának határain túl van, összeomlott...

Induljunk ki ebből a meghatározásból!
A szakmai protokoll szerint két intenzív ellátású betegre kell egy szakszemélyzetnek jutni valós időben. Ma Magyarországon -járványon kívüli helyzetben- inkább három betegre, mert orvoshiány van.

Mivel valós időben mondtam, ezért szépen levezethető a járványon kívüli kapacitás is. A munkaidő legfeljebb 8 óra, ráadásul ez nem a láblógatósak közé tartozik, betegek életfunkcióinak biztosítása, felügyelete! Azaz a jelenleg ide sorolható 2000 szakember valójában egyidejűleg 600-700 fő szorova 3 beteggel = kb. 2000 intenzív férőhelyre elegendő. Kijön az 1/1 arány

De...!
A hét hét napból áll, de az intenzíven nincs hétvégi lazítás! meg van szabadság, miegymás... Vegyük csak le az előbb számolt férőhelyek 30%-át!
Maradjunk fixen 1400 intenzíves ágy humán kapacitásánál.

DE...!
Pl az aneszteziológusok (ők is közéjük tartoznak) az egészségügy számos területén ellátnak feladatokat. Máris kiesik a munkaidejük.
Szóval Járványon kívül (!!!) van max 1000 intenzív ágy az országban, ahol fogadnak betegeket és a feltételek rendelkezésre állnak.

Jön a COVID...

Háború van, napi 12 órában dolgoznak az intenzív osztályon!
Természetesen az eredeti férőhelyekben is van és volt rendes tartalék, ami üresen állt. Legyen ez a férőhelyek 50%-a! A másik 50%-on a balesetesek, stroke-osok, frissen életmentő műtéten átesettek, szívinfarktusos betegek fekszenek. Nekik is joguk van az ellátásra.
Van tehát mondjuk 500 üres ágy ami mellé még beállítanak 200-at, mert nincs szabadság, és nincs hétvége és a 8 órás műszakot se veszik szigorúan. Mint Milánóban tavasszal...!
Így kijön 700 férőhely, amit a COVID intenzíven ápolt betegeknek lehet "felajánlani".

De mégsem!
Van egy nagy "hiba" a fenti számításban!
Nem veszi figyelembe, hogy az orvosok is lehetnek betegek, mégpedig minimum abban az arányban, mint az utca embere. Különbség az az, hogy őket biztosan kiszűrik, hiszen hetente, vagy sűrűbben kell tesztet csinálniuk. Akit kiszűrnek, az nem dolgozhat...
Kiesik a járvány súlyosbodásával, az orvosok 10%-a, amikor éppen a legnagyobb számú beteg érkezik... Mint Milánóban, de ezt már írtam...

És akkor kezdhetjük újra számolni, hány orvos, hány lélegeztető gép...
Na most ekkor erre minek is kellenének lélegeztető gépek ezrei?
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2020. október 29., csütörtök 14:01

@Józsi2222:
Rossz az indirekt bizonyításod...
Először is senki nem gondolja, hogy a maszk megállítja a járványt. Én legalábbis biztosan.
Azt viszont állítom, hogy csökken a fertőzés valószínűsége, sőt egyes publikációk szerint az alacsonyabb vírusmennyiség enyhébb lefolyású fertőzéssel jár(hat).
Most ne lovagoljunk %-okon, mennyivel, akármennyivel, de egy pozitív valós szám.

Az indirekt bizonyításod ott hibás, hogy egyoldalú (szerencsére). Azt nem tudjuk, mennyivel ENYHÍTETTE a járvány felfutását, mi lenne nélküle? Tudományos alapon tudjuk, hogy biztosan valamennyivel, hiszen légúti fertőzésről van szó.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

syriaalaeppo@gmail.com, 2020. október 29., csütörtök 13:49

30.000 kórházban kezelt COVID-19 beteg esetén dugul el magyar ellátórendszer. Attól az értékkől fogva többen halnak meg nem COVID-19 fertőzésben mert nem lesz kapacitás az ellátasukra.
Ez zajlott le a szemünk előtt Olaszorszagban, Spanyolországban tavasszal. E két ország megint ugyanitt tart.
Mi 3200 kórházban ápolt betegnél.
A sok agyhalott, hungarofób a járvány előtt az prüszkölte, hogy nincs lélegeztetőgép...most kurva sok van.
A COVID-19 még nem tarolt a kedvenc környezetében!!!! Ezt ne felejtse el senki.
A COVID-19 még nem fertőzött a nagyvilágban télen. A nyarat átvészelte, sőt a hűtőházak dolgozóit ezerrel fertőzte a hőségriadók alatt is.
Közeleg a tél...január, február...milyen trendekkel számolnak a biostatisztikusok? Nyári időszámítás alapján?...óraállítás volt, ébresztő!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Józsi2222, 2020. október 29., csütörtök 13:36

@syriaalaeppo@gmail.com: csütörtök 12 02
@antitroll 1000 én 2000 lélegeztető gépet tartunk indokoltnak.
A dolog csak úgy válik értelmessé, ha a vevők zsebeit is számításba vesszük.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Józsi2222, 2020. október 29., csütörtök 13:21

@antitroll: csütörtök,10 32
Tesztelés, maszkviselés, karantén és egyéb korlátozó rendelkezések.
Még sehol nem tapasztalták, hogy a növekvő alkalmazaásuk Vuhan kivételével bárhol, is a járvány megfékezését eredményezte volna.
Az én számomra a jogszabályok betartása és a róluk való vélekedésem két egymástól független dolog. Az én alapállásom mindenkor a jogjövetés.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2020. október 29., csütörtök 12:26

@syriaalaeppo@gmail.com:
Egyszerűen kiszámolható, levezetés helyett itt egy ökölszabály, ahány intenzíves szakember van, legfeljebb annyi lélegeztetőgép kell + néhány tartalék...
Jelenleg most kevesebb, mint 2000 ilyen szakember van, de például az aneszteziológusok mindenütt ott vannak, ahol altatnak, műtéteknél is, valamint az intenzív ellátás nem csak a lélegeztető funkciókról szól, hanem másról is. Azaz nem szükséges annyi lélegeztető gép, lehet valaki intenzív ápolás alatt akkor is, ha rendben van a spontán lélegzés és a tüdő.
De ha akarod, levezetem, miért kell ilyen kevés lélegeztetőgép, aztán a számok alapján lehet bárkinek kötekedni. Nehéz lesz!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

kanri_2, 2020. október 29., csütörtök 12:06

@Fricibacsi3: nem a külügy fog ezen keresni, hanem megint valamelyik ner geci. És nem az államkasszába fog menni, hanem annak a zsebébe. Szerintem igyál tovább mielőtt még nagyobb baromságot találsz ki....
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

syriaalaeppo@gmail.com, 2020. október 29., csütörtök 12:02

@antitroll: A hungarofóbokat tényekkel lehet cáfolni!!!
Sem tavasszal de még most sem lehet tudni mennyi lélegeztetőgépre lehet szükség!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html