Kommentek

tulajdonos: Mekelekke, létrehozva: 2019. december 15., vasárnap 13:55
 

antitroll, 2019. december 17., kedd 21:11

@znojmo:
Végül még valamit.
A csapvizek is kútvizek. Oldott ásványi anyag tartalmuk ugyanaz. Ha nem hevíted, ahogy a hőszivattyús rendszerekben sem hevítik, akkor nem fogsz számottevő kiválást, lerakódást tapasztalni.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2019. december 17., kedd 21:08

A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2019. december 17., kedd 21:06

@znojmo:

"Magyarországon rengeteg féle talajvíz létezik. Szélsősége eset de van olyan, hogy mindenféle különösebb hőingadozás nélkül a víz elszikesíti az öntözött területet."
Sokféle oldott ásványi anyag tartalmú víz van. Eddig igaz. Létezik kifejezetten szulfátos agresszív talajvíz is, ami a sima cementet (annak szilárdságát adó CaO kristályokat) is kinyírja. Ez azonban nem jelent nagyobb sókiválási veszélyt. A mai épületgépészeti rendszerek (a hőszivattyúk aztán igazán "maiak"), nem korrodálnak.
Szikesedés viszont teljesen más jelenség!
A víz elpárolog, visszamarad aminek vissza kell maradni.
Ilyen a hőszivattyús rendszernél nincs.

"A kútvízzel öntözött szobanövények tálkájában már pár hónap után fehéres -vöröses lerakódások jelennek meg, főleg mész és vas, a sósavra reagálnak."
Meg csapvíznél is. Meg gombafélék is. A gombaölő szerekre is jól reagálnak.
De lépjünk ezen túl, megint másról beszélsz. Itt megint nem arról van szó, hogy egy gépészeti rendszeren áttolod a vizet, hanem felhasználod, elpárolog.

"Azért kíváncsi lennék ennek a most divatos talajvízfűtési rendszerek belső felületeire."
Tök mindegy, hogy hőszivattyúhoz vagy locsolásra használod. Nálam megnézheted. Nekem a kerti locsolórendszert talajvízzel nyomja a szivattyú, a kerti tavamban meg vízforgató van. Vízkövesedés nulla!
Épp most szedtem szét az 5 éves szivattyút, téli karbantartásra. Nem mondom, hogy fém tiszta, de vízkő az nincs. És a vezetékekben sem.

"A vezetékek a hőcserélőkben biztosan fémek, a talajvíz akár kémiai reakcióba is léphet a fémmel, annál is inkább mert a talajvíz inkább oldatnak nevezhető kémiai szempontból semmint tiszta és semleges H2O-nak!"
A hőcserélőkben ma már nincsenek csövek, azok rozsdamentes acélból készülnek és lemezes kialakításúak.
A rozsdamentes acél alkalmazását két dolog indokolja ebben az esetben.
A korrózió elkerülése a hőcserélőben, hiszen itt nem zárt a rendszer, oxigén van bőven, ami minimum feltétele a korróziónak.
A másik, hogy a rendszerbe ma már nem visznek be köztes helyen egyéb fémet, mert a galvánkorrózió gyakran a rendszer egészen más pontjain fog durva hibát okozni.
Ami nem vegytiszta desztillált víz az valaminek valamilyen arányú oldata, vagy keveréke. Ebből nem következik, hogy kémiailag agresszívebb is.

Amúgy most az eredeti állításod nem a korrózió volt, hanem a vízkövesedés, vagy sók kiválása. Ezt továbbra is cáfolom. Nincs, vagy elhanyagolható.
Nem tudom bontottál-e már régi gépészeti vezetéket?
Érdemes lenne összehasonlítanod a 30 éves használati meleg víz és a hideg víz vezetéket. Látványos a különbség!
A hőszivattyús rendszer ebből a szempontból nyugodtan lehet hideg vizes.
Ha a hidegvíz cső nem korrodált, akkor csak a hálózatból származó szennyeződést találod meg. Ezt ma divat a vízóra után elhelyezett szűrővel megakadályozni az érzékeny szerelvények és háztartási gépek érdekében.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

znojmo, 2019. december 17., kedd 17:03

Kell a kutak nyilvántartása, most olvastam valahol, hogy egy barom a hálózatra kötötte a saját kútja vízét és több 100 család ivóvízét tette tönkre, napokba telt a feltárás maga, plusz a lekötés utána, majd fertőtlenítés.
A ha kútba hűtővizet sajtolják vissza azt ki ellenőrzi, egyáltalán lehet-e. És bármit visszasajtolhatna, akár veszélyes és mérgező anyagot is évekig.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

znojmo, 2019. december 17., kedd 16:55

@antitroll:
Magyarországon rengeteg féle talajvíz létezik. Szélsősége eset de van olyan, hogy mindenféle különösebb hőingadozás nélkül a víz elszikesíti az öntözött területet. Nem tudom láttál e már talajszelvényt? Ott a vízmozgás sokszor különös jelenségeket hoz létre. A talajvíz közelében rozsdavörös rétegek találhatók sok helyütt, a vaskiválás nem azért van mert felforrt a talajvíz.
De a legegyszerűbbet mondom. A kútvízzel öntözött szobanövények tálkájában már pár hónap után fehéres -vöröses lerakódások jelennek meg, főleg mész és vas, a sósavra reagálnak. Azért kíváncsi lennék ennek a most divatos talajvízfűtési rendszerek belső felületeire. A vezetékek a hőcserélőkben biztosan fémek, a talajvíz akár kémiai reakcióba is léphet a fémmel, annál is inkább mert a talajvíz inkább oldatnak nevezhető kémiai szempontból semmint tiszta és semleges H2O-nak!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2019. december 17., kedd 16:39

@antitroll:
Szóval hőszivattyút problémamentesen és gazdaságosan lehet talajvízzel, vagy mélyebbről (20-50 méter) felhozott kút működtetni.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2019. december 17., kedd 16:36

@Mekelekke:
A vitátokhoz...
A sók kiválása jellemzően a hőmérséklet változás eredménye.
Ismétlem: jelentős hőmérséklet változásról beszélek. A talajvíz hőcserélőbe küldése és az ezt megelőző mechanikai szűrés egy rozsdamentes hőcserélőnél hosszútávon működőképes lesz.
Amiről Znojmo beszél, az a termálvíz, amelynek eleve magasabb az ásványi só tartalma. Ha azt hirtelen lehűtöd, akkor az kicsapódhat. De az teljesen más dolog.

Hogy ezt hétköznapi életre is visszavetítsem, akinek van villanybojlere, az talán elolvassa a használati utasítást. Abban mindig benne van, hogy a bojlereket 70 oC-ig érdemes fűteni, efelett nő a vízkőképződés, aktív anód ezen nem fog segíteni, annak megint más a szerepe.
A 10-20 fokos talajvíz hűtés-fűtésre történő hasznosítása esetén ennek a közelében sem vagyunk. A visszafolyatott közeg 5-40 oC között mozog üzemmódtól függően.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Mekelekke, 2019. december 17., kedd 12:13

@znojmo: Az oldatok oldva maradnak mindvégig. Rengeteg kertészet öntöz kútból évente sok ezer órán keresztül, mégsincs vízkő problémájuk. Pedig ők sem adagolnak folyamatosan vízkőoldó vegyszert a paradicsom öntözővizébe :)
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

znojmo, 2019. december 16., hétfő 22:34

@Mekelekke:
A szűrő talán kiszűri az oldatokat?
Az álláspontom az, hogy kell a kutakat ismerni, mert ha bajt csinál valaki így könnyebben el lehet kapni!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

znojmo, 2019. december 16., hétfő 22:29

@Mekelekke:
Nem beszélek hülyeséget, pontosan a hőcserélő az amelyik hamar vízkövesedik a kezeletlen kútvíztől, csak nézz utána. Magyarországon a felszíni vizek eléggé magas oldott ásványi anyag tartalommal bírnak.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Mekelekke, 2019. december 16., hétfő 21:33

@znojmo: "Ezek mindenképpen szennyeznek hiszen a hálózat vegyszereket igényel, hiszen vegyszer nélkül a csőrendszerben dugulások szükületet keleteznek."

Honnan sikerült összehoznod ekkora állatságot? A "szűrő" és a "hőcserélő" nevű találmányokról még soha életedben nem hallottál, de itt osztod az észt nagy melénnyel?
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

znojmo, 2019. december 16., hétfő 16:32

Egyáltalán nem baj az, hogy a kutakat regisztrálják. Az is normális minden szempontból ha nem ivóvízzel öntözzük a kertünket, gyepet rózsát stb. Az ivóvíz nem erre való meg a hálózat.
Az én kutam a Duna mellett 14 m mély, van víz bőven öntözésre.
Nem velünk van baj, hanem azokkal akik valamilyen ipari vállalkozásra használnak nem kevés vizet.
Aggasztó az is hogy terjednek a geotermikus energiára építő ÖKO házak amelyek több kérdést vetnek fel.
Ezek mindenképpen szennyeznek hiszen a hálózat vegyszereket igényel, hiszen vegyszer nélkül a csőrendszerben dugulások szükületet keleteznek. Nos ez a vegyszerrel kevert víz megy vissza a talajba. Ha már megvan a visszasajtoló rendszer, bármit vissza lehet sajtolni, például az autó motorblokk mosásának vizét, a pisit is, megy a kakit is.
Szóval csak néhány példa a veszélyekre!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

ovodas, 2019. december 16., hétfő 15:39

Van itt pro és kontra vélemény.De a lényegről még a rendeletet kiadó főokos sem tájékoztat.
Ugyanis akivel el kell végeztetni a térképet és aláírja a használhatóságot,az ki lesz?
Csak a jegyzőről papolnak,de szerintem a Földrajzilag behatároláshoz annyit sem ért,mint akik a rendeletet hozták.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

narancsragacs, 2019. december 16., hétfő 9:00

@antitroll: A focipályák gyepét zömmel feketén fúrt szakszerűtlen kutakból öntözik. Senki nem mer ez ügyben szólni aki szólhatna, homokba dugják a fejüket. ( ha nem így lenne elvesztenék) Kíváncsi lennék mennyi vízkészlet járulékot fizet a csutiakadémia, vagy bármely nevesebb sportklub :) A kicsik pedig biztosan egy petákot nem fizetnek inkább elkocsmázzák. Narancsgazdagéknál pedig a csatornába megy a hőszivattyú vize, mert a visszasajtoló kút az pénzbe kerül :) Sőt a mezőgarázdák a sós olajos termálvizet narancstörvényesen beengedhetik a felszíni vizekbe amitől még a növényzet is kipusztul:) A nemzeti díszparasztok szintén sok sok illegális kútból öntöznek. Én még olyant nem hallottam hogy a vízügy megállt volna a dinnyeföld káposztaföld stb szélén és megnézte volna honnan jön a víz. De lehet novemberben mennek ezt ellenőrizni és akkor nem jön sehonnan :)
áderkipcsak évi több száz millát kap az alapítványába. Mi lenne ha nem luxusszállodákban beszélgetnének hanem körül néznének az országban ? Legalább a saját szemétdombján kezdhetnék a narancsok a rendrakást :) A lakosságot aki évi 500 m3-t ingyen "kitermelhet"pedig rendre baszogatják. Még azért a kútért is amire semmi engedély és bejelentés nem volt szükséges 10-20 éve.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2019. december 15., vasárnap 23:51

Sokan nem tudják, hogy a szakszerűtlen fúrt kutak nagyon komoly szennyezőforrások lehetnek. A fúrt kutak általában egy, vagy több vízzáró rétegen keresztül haladnak. Magyarországon a felszínhez közeli talajvizek már elég szennyezettek, ez az amit az ásott kutak érnek el.
A mélyebben lévő vízrétegek általában még tiszták. Ennek megóvása mindenki érdeke. Erre lehet mondani, hogy "nemzeti" érdek. A műszakilag szabálytalanul létesített kutak megnyitják az utat lefelé a szennyezésnek.
Az ásott kutaknál pedig ellenőrizni kell, hogy nem töltötték-e fel például építési törmelékkel, vagy döglött macskával, szomszéddal. Ilyet is tudok az egyik szomszédomban.
Sőt saját szememmel láttam Nógrád megyében olyan régi kutat, amibe belevezette az ingatlan tulajdonosa a szennyvizet a házból. Ha már ott van és nem használja... Még büszke is volt a leleményes megoldására!
Az is probléma, hogy sokan az ingatlanjukat rákötik egy kútra, mert akkor nem kell fizetni a drága víz- és csatornadíjakat. Csakhogy a szennyvizet a közcsatornába engedi... Na ezért is tudni kell és ellenőrizni. Közérdek!
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

antitroll, 2019. december 15., vasárnap 23:37

@narancsragacs:
Valóban meg kell várni, aztán kell véleményt mondani!
A kútfúrást valóban szabályozni kellett! Sőt én sokkal szigorúbban szabályoztam volna, valamennyi fúrt kútra kiterjeszteném függetlenül a mélységtől. Tervek legyenek szükségesek, regisztrált szakember csinálhassa.
Az ásott kutakat csak regisztrálnám és minimális adót vetnék ki rá (pl. évi 10 ezer forint), ami fedezné a rendszeres ellenőrzésük költségét, mondjuk 5 évente vízmintavétellel egybekötve.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

narancsragacs, 2019. december 15., vasárnap 16:24

@Mekelekke: Először várjuk meg a törvényt aztán pedig azt hogy áderkipcsak alá írja. Eddig kész bohózat amit ezekkel a kutakkal a narancskipcsakok művelnek.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Mekelekke, 2019. december 15., vasárnap 14:03

Remélhetőleg azokat a kutakat is meg fogják adóztatni, akik egy csepp vizet sem locsolnak el, csupán kiemelik a talajvizet, a víz hőtartalmának egy részét télen fűtésre, nyáron hűtésre használják, majd az összes vizet egy másik kúton át (húsz méterrel távolabb) visszateszik ugyanabba a talajrétegbe, ahonan kiemelték két perccel előtte. Persze ehhez már két kút kell, tehát fizessen dupla kútadót a rohadék. Így jár Magyarországon az, akinek van pofája környezetbarát módom fűteni vagy hűteni.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html
 

Mekelekke, 2019. december 15., vasárnap 13:55

A jelek szerint az évek óta előkészítés alatt lévő kút-adó bevezetése el lett halasztva a következő választások utánra.
A hozzászólások csak a Felhasználó véleményét tükrözik. Fórum moderációs elveinket itt olvashatja: https://www.napi.hu/info/adatvedelem.html